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ザハ・ハディド「ちょ、え、新国立本当に建てんの?」 [転載禁止]©2ch.net

1 : トラースキック(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:31:20.89 ID:Dw95BuE10 ?PLT(15000) ポイント特典

http://kzho.net/jlab-giga/s/1435204191144.jpg

2 : ダイビングエルボードロップ(京都府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:31:54.99 ID:BKc8vSsL0
ふざけんなババァ

3 : キャプチュード(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:32:15.34 ID:qnE8hiBa0
は?

4 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:32:26.23 ID:OaV5bVHCO
ジャバ・ザ・ハット?

5 : ニーリフト(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:32:39.07 ID:I8hR/Hlt0
取り壊す前に言えよ

6 : スパイダージャーマン(宮崎県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:34:14.49 ID:iM8rZ+WM0
そもそも何でこんな外人選んだんだよ
こいつのデザインした建物クソみたいなんばっかじゃねえか

7 : メンマ(芋)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:34:19.74 ID:LW8O+vrA0
「娘の落書きにちょっと手を加えただけなのに」

8 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:34:25.56 ID:bAiEMOgv0
おいおいおいw

9 : イス攻撃(岐阜県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:35:45.78 ID:9B3QaVEA0
>>6
だよなぁ、金額以前にデザインがありえねぇよな

10 : フランケンシュタイナー(群馬県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:35:50.74 ID:Qh+A95Oc0
なんでこれ選んだの?誰が選んだの?

11 : アキレス腱固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:35:59.71 ID:jyfHqkvU0
くっそわろたいいぞもっとやれwwww

12 : 毒霧(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:37:05.71 ID:DCqKsiRd0
>>10
審査委員長の安藤忠雄は取材から逃げ回ってます
責任が誰にあるのかは態度が雄弁に物語っていますね

13 : ファイナルカット(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:37:09.77 ID:F4gDr/6z0
カタールとかで扇状の柱を使ったスタジアム建ててるやん
金かかるけど実現性はないわけじゃないんだが……

14 : クロスヒールホールド(東日本)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:37:54.18 ID:a4mJiF9JO
普通のスタジアムでいいのに
いっそ歌舞伎座みたいな外観にしたら、日本らしいかも

15 : 栓抜き攻撃(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:38:40.59 ID:Os7yEj0e0
冗談は顔だけにしろ

16 : アイアンクロー(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:39:18.61 ID:a9caODVm0
誰も責任はとらない優しい国

17 : サッカーボールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:39:32.13 ID:Pw5ZBW/D0
お前らこういう時はテレビ信じるのな
嘘に決まってるじゃん

18 : ウエスタンラリアット(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:40:48.83 ID:yjjXTvW90
フェイスのデザインも奇抜だな

19 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:41:56.78 ID:ioboT+FZ0
>>10
建築家の立場から安藤は作れないと反対したが
作れないといわれている物を作り
日本の技術力の高さを世界にアピールするという意見に
選考委員は賛同してしまった

20 : チキンウィングフェースロック(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:42:22.97 ID:WCIlY+NS0
五輪やめろよ
無駄金過ぎる

21 : アイアンクロー(九州地方)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:42:25.20 ID:x64shqPRO
もう芝を敷き詰めただけの競技場にすればいいじゃない?
めんどくせぇ…
芝を敷き詰めるだけなら、そんな何千億円だの何百だの何十億円だのもかかんねーだろ
芝を敷き詰めただけの公園にしちまえよ、新国立競技場
上手くすりゃ、数十万円か数百万円で出来るだろ、芝を敷き詰めるだけなんだから

22 : 目潰し(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:42:36.97 ID:IZNIlKCp0
各国数百億で建ててるのに余裕をもって最初1500億でデザイン募集
↓↓
あの特徴的な枠だけで2000億超え
最終的に3000億超える可能性も


五輪担当も建築士も無能すぎる

23 : キチンシンク(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:42:53.62 ID:WBWPoFBl0
金返せよ詐欺師

24 : メンマ(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:43:12.14 ID:TfIeMtGe0
>>20
平和の祭典をやめろって戦争賛美か!

25 : ボ ラギノール(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:43:31.77 ID:M1U1z0hd0
前人未到の新設計な物件は青天井で金掛けられるからな。
土建屋の言い値がそのまま通るドル箱。全ては土建屋が悪い。

26 : ヒップアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:43:34.02 ID:dUWML57i0
全部東京人が払えよなぁ

27 : キチンシンク(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:43:37.99 ID:TkjAAtpo0
もう姉歯先生でいいよ

28 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:43:56.38 ID:bAiEMOgv0
ザハ・ハディドって建築家なの?デザイナーなの?
作れなさそうって判っててデザインしたの?

29 : ナガタロックII(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:44:01.58 ID:cKoRBtn50
やっぱ上の方はバブル続いてるんだな
いいな

30 : 魔神風車固め(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:44:07.94 ID:26M86zeW0
結果じゃなくて選考会への提示そのものを作品とする感じか
外山恒一みたいな

31 : フライングニールキック(鳥取県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:45:13.57 ID:pGX9iMrp0
金かからない方が評価高いよ

32 : キチンシンク(香川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:45:43.73 ID:mvZ5RrSv0
正直、見栄張って税金バカみたいに使ってやる意味無いと思う
そこまでやって長期的スパン考えても利点無い気がする

33 : レッドインク(京都府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:46:51.69 ID:1dULsh6f0
幻の40年オリンピックの時のデザインでいいんじゃないかね

34 : 閃光妖術(千葉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:47:31.28 ID:dfmMtVMn0
ふざけんな

35 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:47:40.34 ID:ioboT+FZ0
金がかかる 作るのは難しい理由は
これがわかりやすいかな
https://www.youtube.com/watch?v=VFqT7NHZUL4

36 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:48:28.57 ID:20d9uyFp0
で、足りない分のカネは国税から出すの?都税から出すの?
国税だとしたら、それはどういう大義名分で徴収するわけ?
1億10億の話じゃないだろ1000億超えのカネだろ。
そして誰も責任を取らないって、どういうことなの。

37 : キン肉バスター(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:48:31.56 ID:8lM2KmiM0
アレ自転車のヘルメットのデザインだったのにな

38 : スリーパーホールド(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:48:46.21 ID:L5ldTsPK0
>>22
これで潤う人々が多数存在するからこんなアホなデザイン通ったんでないの?
官庁やら委員会に潤沢に利益供与流れる前提の決定だろう。
もし…2020前に関東大地震が来たらどうなるのですかね…?

39 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:50:25.41 ID:s1dE/aLG0
ノーベル賞受賞者のマータイさんも、「もったいない・MOTTAINAI」の日本語を広める運動をやめるだろう。

40 : トペ スイシーダ(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:50:42.94 ID:Duh/ClFU0
gdgd

41 : ジャンピングDDT(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:51:15.64 ID:x9puLiBA0
>>19
日本てそーゆーの好きだよな代々木体育館だって当時は相当な技術で造られてて当時は世界で相当話題になった

42 : ダイビングフットスタンプ(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:52:00.05 ID:t1lhoCi90
応募者の代表者若しくは構成員が次のいずれかの実績を有する者であること。
@ 次のいずれかの国際的な建築賞の受賞経験を有する者
1) 高松宮殿下記念世界文化賞(建築部門)
2) プリツカー賞
3) RIBA(王立英国建築家協会)ゴールドメダル
4) AIA(アメリカ建築家協会)ゴールドメダル
5) UIA(国際建築家連合)ゴールドメダル
A 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム(ラグビー、サッカー又は陸上競技等)の基本設計又は実施設計の実績を有する者

基準がこれだからな

43 : 32文ロケット砲(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:52:03.42 ID:0V4U13b30
実際に建てられるか考え無しにデザインして良いならナンボでも奇抜なデザインにできるわ
そういうのを弾くのが選考委員の仕事だろ選んだからには不足分自腹で払って
オリンピック終了後に人知れず腹切って死ね

44 : ツームストンパイルドライバー(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:53:20.20 ID:fqXMC3yp0
デザインとかどうでも良くね?
最低限の設備と省エネやバリアフリーや中小企業の技術を多用したものを作るのが大事で昭和みたいな考え方は間違ってる

45 : エルボードロップ(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:54:08.98 ID:S8EVVNbQ0
石原カルトVS舛添カルト
お互い死ぬ気でやりたまえ

46 : キドクラッチ(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:55:27.67 ID:0UesjGI70
いままでいろんな国で競技城が危ういとか
間に合わないとか聞いて、あほやなと思ってたが

日本も同レベルの2流国に落ちぶれてんだなやっぱ

斜陽ってのも頷ける

47 : フロントネックロック(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:58:36.61 ID:jar59zmR0
東京ドームでやれや

48 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:59:06.51 ID:20d9uyFp0
>>35によると、
審査員の中で唯一の専門家だった安藤はこのデザインの難しさが分かっていたので
その旨説明したが、審査員に浸透する日本人的プロジェクトX精神が炸裂して、
「日本の技術を世界に示そう。難しいのなら尚更挙国一致で頑張ろう」という結論になってしまったらしい。

49 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 18:59:44.49 ID:DK9aolDh0
デザイン選考ミスって国に700億の損害出させるとか尋常じゃないよ
全国民から500円ずつ盗んだようなもんよ?

50 : アキレス腱固め(静岡県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:00:10.91 ID:jFSHaVnd0
>>14
そういうのがあっても面白いよね

51 : バックドロップ(京都府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:00:43.47 ID:cHXaMuHm0
無理なデザインを日本の技術なんとかするってほどのインパクトはないんだよな金かかるだけで。
それなら日産か味の素で充分。国立競技場後は公園にしよう

52 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:00:56.84 ID:DwgVuDjP0
ネタで作ったらマジにされたでござる

53 : ニーリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:02:20.53 ID:Qtf+HKLj0
選考委員のリストは?
全員頭を丸めるんだろな?

54 : 稲妻レッグラリアット(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:02:37.87 ID:Z2AV/c+y0
>>48
またオナニーかよ

55 : 膝靭帯固め(中部地方)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:02:42.18 ID:nsANj/tH0
建築コストの上昇がなきゃ、あのデザインで1500億円で作れたのかね
それでもスタジアムとしては異様に高いんだけど

http://www.smtri.jp/report_column/report/assets_c/2015/03/report_20150330_1-01-thumb-553x337-695.jpg

56 : レッドインク(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:03:06.19 ID:9MOvAec40
ここでグダグダ言ってねーで文句があるならデモれ糞ニートジジイ共!

57 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:03:32.15 ID:+WTRuh6b0
こいつのに決めた無能
晒してくれ
確か安藤の天才に嫉妬した
バカ東大卒官僚ときいたが

58 : バックドロップホールド(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:04:20.99 ID:v42PChjb0
どう見てもジャバ・ザ・ハット

59 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:05:32.40 ID:7woFhTZf0
自分がデザインしてないのバレバレ
部下がやったんだろうなあ

60 : キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:05:59.25 ID:Wfi0OR750
わたしもびびる

61 : ハイキック(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:06:02.72 ID:+tXfSw/y0
死ねよwwwwwwwwwwww

62 : スリーパーホールド(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:07:13.06 ID:wDztJYkT0
は?

63 : 河津落とし(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:07:34.93 ID:cB3huVYJ0
ま、今は技術を飛躍させる戦争にも参加せんからこういう無理をやり遂げて新しい技術を手に入れるってのもアリかな
無駄なのは承知だが政府なんてのはどうせひどい無駄を押し付けてくるんだし

64 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:08:49.36 ID:+WTRuh6b0
膨大に発生する借金は一体誰が
とりつくるんだろうねぇw

65 : リキラリアット(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:10:21.13 ID:ddgEkH5d0
神宮の森が最もいかした建造物だと思うわそれに調和するのを造って欲しかった

66 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:15:27.45 ID:2A4rbrSm0
責任の所在を明確にして処分をよろしく

それにしてもザハって建築構造学んでるのか疑問

力の流し方が不合理だ

構造力学んでる大学生ならヤバい設計ってわかりそうだろ

長辺方向に荷重流すって

67 : トラースキック(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:15:36.15 ID:pgc9MiJY0
決めた連中は、オリンピック終わった後、NHKのプロフェッショナルか復活プロジェクトXでやることまで妄想してオナニーしちゃってるんだろ

68 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:15:58.46 ID:RDJuKch00
>>41
代々木体育館は丹下健三の最高傑作だと思う。あのカーブは日本的というか東洋的というか。60年を経てザハのアレを造るのはチャレンジングで良いと思うけど、、見積もり甘かったねw

69 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:16:21.24 ID:sCjM8I6J0
ていうか、ザハ本人すら本気で建てられるとは思っていないものを
選考委員が現実的に建てられるものかどうか分からなかったのかよ?
そもそも選ぶなよw

70 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:19:01.83 ID:dVHVjx5l0
箱物行政のツケが今の少子化を引き起こしてる

71 : 頭突き(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:19:02.36 ID:yavReUOx0
>>19
この記事の安藤とは別人なのか?

審査委員長として出席した安藤氏は当時、「日本は『レベルの高い国だな』と発信できるものでなければいけない」
と基本スタンスを述べた上で、ザハ案について「流線型の中にひそんでいる内部空間の祝祭性」を評価。
「構造技術的にも問題ない」として「あらゆるエネルギーを使いながらこれを造る。
日本の建築は、私の知る限り、土木建築は世界最高。スケジュールもきっちり管理でき、品質も保証できる。
これから100年、世界のスポーツの殿堂になるのではないか。この建築を造り上げることによって、
『日本の国はすごい国』とアピールできればいい」とうたい上げた。

72 : マスク剥ぎ(四国地方)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:20:02.82 ID:JgC4WsIy0
>>21
開会式想像してワロタw
運動会やんw

73 : クロスヒールホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:21:08.78 ID:iIpNCfOM0
>>48
難しい工事は金がかかるから、挙国一致で難工事に挑むその精神には敬意を表しますが、その代わり今の予算の数倍はかかりますよ、と安藤は言うべきだった

74 : 河津掛け(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:21:34.22 ID:bFhcRmit0
いや、真の目的は、いかに土建屋にカネを回すかって事だから
それでわざわざ、金かかりそうなデザインをわざわざ選んだ

金額で揉めてるように見えるのは単なるプロレスだから
何だかんだでアーチは維持して2500億払う事になったでしょ

75 : アイアンクロー(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:22:15.88 ID:E5gQqNoK0
馬鹿しかいない日本人

76 : ウエスタンラリアット(福岡県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:22:44.17 ID:tMG0Sds90
コンペだから好き勝手なデザインをするのは当然、問題は選んだ方

経緯を全部会見で説明してる安藤さん、税金だよ、そのぐらい当然でしょ
最終から落ちたのも全部見せてくれよ色々不透明過ぎ

77 : ビッグブーツ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:24:01.36 ID:OfeA7a4D0
借金超大国なのにまだ借金すんの?
どれだけ子孫を苦しめるつもりだよ

78 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:24:16.03 ID:IHRocXMO0
作った後に実は耐震基準を満たしてなかったとかいって補強工事して金儲けるとこまでがセットなのが公共事業費

79 : ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:24:36.89 ID:zTfGPliN0
敷き詰めて巨大なテント屋根を被せるだけでよくね。
終わったらテント屋根を取っ払って公園にできるし。
少子化の日本に巨大な競技場はいらないだろ。

80 : 不知火(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:25:32.09 ID:PmraShOV0
黒川記章さん生きてたらこんなことには

81 : 膝十字固め(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:27:18.49 ID:fttE+AoV0
この人選んだのはさ
またなんか利権か談合でも絡んでるの

82 : ハイキック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:27:21.23 ID:cTfMxExO0
断言してもいいけど 必ず失敗するよ
安藤やゾエは ハッキリそれを狙ってやってんだから
サメ脳は額がデカければおこぼれも多い(歩合料)から あとは野となれだろ
猪瀬の五千万ぱっかしの為に 恥を曝して銭も失う 奥さんの香典と五輪の報償金と思えば笑って許せただろ?

83 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:28:22.68 ID:sCjM8I6J0
このまま行くと何を世界にアピールすることになるのでしょうか?
とりあえず二つ思いついた
・構造的に斬新でも画期的でもないものに金だけはかけることを見せつける
・やたら維持費がかかる建物を建てサスティナブルのない技術力を見せつける

84 : サッカーボールキック(山形県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:29:29.17 ID:yHqgxgsZ0
建てるといったらいかな犠牲を払おうと建てる
それが我々ジャップだ

85 : アンクルホールド(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:29:33.61 ID:uqfRk/GG0
この人テレビで言ってたが
「作られない建築家」とかいう異名があるらしいなw

86 : バックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:35:53.30 ID:bZLopGjf0
オリンピックはいろいろ見てきたけど
過去のメインスタジアムのデザインなんて、ほとんど記憶に無いんだよな

ダメな意味で、北京の鳥の巣くらいw

実際、外国人にしてみたらどうでもいいんだろ

87 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行【緊急地震:青森県東方沖M4.7最大震度3】)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:41:24.03 ID:20d9uyFp0
大和作っちゃう民族性は、70年経っても変わってないってことなんだろうな
それがいい悪いはこの際置いておくとして、な。

88 : 毒霧(東京都【緊急地震:青森県東方沖M4.7最大震度3】)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:42:01.92 ID:XwwQc+kF0
>>19>>48
選考委員てバカばっかなんだな

89 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:45:28.57 ID:2A4rbrSm0
安藤って隣室へ行くのに雨の日は傘ささないといけない住宅を設計したことを思い出した
個人のクライアントならそれもありだが、今回は人の金
人選を誤ったとしか言いようが無い

90 : 目潰し(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:46:03.33 ID:bGbI7hzw0
もういっそ作るのやめたらいいよ。空き地でやれ。

91 : 垂直落下式DDT(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:47:24.09 ID:ujRySAjT0
これやめたほうがいい 空から見ると巨大なおまんこだから

92 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:47:28.72 ID:sCjM8I6J0
日本を貶めるために五輪で大失態させようと仕組まれたん
じゃないか?と思いたくなる

93 : 垂直落下式DDT(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:48:14.53 ID:ujRySAjT0
誰が見ても巨大おまんこだぞ

94 : パロスペシャル(WiMAX)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:50:16.43 ID:w8hTnGfV0
>>42 文科省の役人アホすぎてワロタ。
ゼネコンの設計部排除したらなんでもできるわ、紙の上ではw

95 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:50:46.36 ID:9oSND8go0
違約金払ってオリンピック辞退しろ。スタジアム建てるより安いだろ

96 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:53:41.91 ID:HqQ0FtF20
>>19
「作れない」なんて発言してないだろ。
「難しい」とは言ってるけど。

97 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:55:02.99 ID:b3Or10xe0
増えた分は当然トンキンが払うんだろ?

98 : 膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:55:44.31 ID:GmHMcxfL0
>>57
決めたのは安藤だよ

99 : 断崖式ニードロップ(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:56:15.92 ID:ytA0vWPM0
「アンビルドの女王」の称号は 伊達じゃない!!

100 : バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:57:29.36 ID:cIuW7N080
建てろ建てろ。カネが回るのは悪いこっちゃねえ。

101 : グロリア(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:58:36.27 ID:0ORtLEwv0
もう江戸城建てるとか言ってたおっさんのと合体させればいいだろ

102 : バズソーキック(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:59:30.25 ID:5R4j31rV0
このBBAのオナニーを見てシコッっていた選考委員会w

103 : 膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:02:23.08 ID:GmHMcxfL0
>>71
同じ安藤だよ。19が適当こいてるだけ。
最終選考でにザハ案ともう一案で同票数に割れたのを安藤がザハ案で押しきった。

104 : グロリア(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:03:44.98 ID:Bg5x9+0I0
大手ゼネコン各社「やれと言うなら実現するのが我らである。なんならサグラダファミリアも日本に建てて見せましょう。だから金くれ」

105 : タイガースープレックス(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:04:15.71 ID:fa8oOitc0
マン国立競技場

106 : ナガタロックII(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:05:49.01 ID:qahQU6KX0
>>48
代々木の競技場みたいにちゃんと柱も成立させてなおかつ
カッコいいデザインにまとめられなかったのかな。

あっちのほうがよほどいいと思う。

107 : 逆落とし(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:06:47.01 ID:k0qH2aOd0
瀬戸大橋作れたんだから可能だろ
挙国一致体制で周辺道路を閉鎖してやりゃ余裕だって
2500億って空港つくれるくらいの金額だから経済効果凄いぞ
予算は東京都民がオリンピック税って形で負担するさ
あまってる復興予算を国威発揚ってことで突っ込んでもいいしな

108 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:08:14.43 ID:2A4rbrSm0
>>107
都民が泥被るならそれでもいいな

109 : パイルドライバー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:09:53.77 ID:i9E230Th0
>>21
真国立競技場へ12
http://www.huffingtonpost.jp/takashi-moriyama/shin-kokuritsu_b_7531850.html
真国立競技場へ13
http://www.huffingtonpost.jp/takashi-moriyama/shinkokuritsu_b_7582070.html

110 : ウエスタンラリアット(岐阜県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:10:01.71 ID:gdrpqLv90
3000億掛かる工事を1000億で済ます事の出来る設計士知ってるよ
国会とか呼ばれる程の実力者だし。ただし今は仕事出来るか分からない

111 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:10:21.41 ID:IFOhrH7/0
こんな設計めちゃくちゃだ、
設計ババアのこいつ構造物の限界に挑戦させているぞ
こんな釣りに乗るな

112 : 栓抜き攻撃(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:11:55.07 ID:AH+TyHiV0
トンキンは往生際悪いよなさっさと建てれや

113 : キドクラッチ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:14:34.85 ID:sCjM8I6J0
アーチで屋根を支えるザハ原案は完全に反故にされたんだから
一番建設費が安く維持費も安く期限までに建てられるデザインを考え直して
建てたらいいだけなんだからやれよ

114 : デンジャラスバックドロップ(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:14:41.46 ID:csHYMc5z0
この人ただの”デザイナー”らしいじゃん
選んだ奴に責任とらせろよ

115 : 河津落とし(北陸地方)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:16:00.67 ID:AAZMDFkk0
巨大なコンクリートの塊を、巨大な
クレーンで吊り上げて、空中で繋ぐ
らしいぞw
設計した本人も真面目に考えて
なかったんだろ

116 : ボ ラギノール(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:16:04.50 ID:27wGNYWr0
あれまじで建設するのかよ

あのツノみたいなのいらんだろ

117 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:16:13.21 ID:j+7+tyPX0
女なのか
男だと思ってたわ

118 : ジャンピングパワーボム(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:16:25.98 ID:MERgkfuC0
安藤忠雄ってやっぱ凄くないよね
建築学部の奴等みんな神様みたいにもちあげてたけど

119 : 膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:20:01.84 ID:GmHMcxfL0
>>114
選んだ人もデザイナーみたいなもんですからw
選考委員に大規模建築できる人がいませんでしたw

120 : シャイニングウィザード(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:21:24.08 ID:h8xgh9c50
何だかなー
これこのままザハ案で作り始めてからできませんどうしようってなって
ヒラマサを笑えない事態になるんじゃないのか
いやもうなってるか・・・

121 : 膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:23:00.85 ID:GmHMcxfL0
>>116
当初のザハ案だと角みたいなものが骨格として意味のあるものだったけど、修正案だとただの飾りになってますw

122 : 足4の字固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:27:20.92 ID:ifgu/AqI0
単純な疑問なんだけど
何で日本人の建築家でやらなかったの

123 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:27:30.60 ID:VXLRzjaL0
仮にも世界有数の先進国が、
基地外の妄想を現実化しようとして3000億円無駄に使おうとしてるんだから
頭おかしいどころの話じゃないわ

124 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:29:03.00 ID:aaFikKDa0
>>120
こういう話が出る段階でもうね。
ここ日本ですよwww

一応建設関係で言わせてもらえば一流だったはずがこのザマ

125 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:30:01.21 ID:aaFikKDa0
>>121
角やめて瓦葺きの純和風ドームでも作ったほうがいいだろ。
角の代わりにシャチホコでも乗っけりゃいい

126 : かかと落とし(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:31:14.42 ID:/xcqUrxW0
デザインありきで進めるのはヤバいという今後の教訓にはなるか

127 : ジャストフェイスロック(福岡県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:33:05.34 ID:YpU2roiT0
だせぇな。あぁ本当に建てるんだよっていってガッチリ作るのが日本人だろ。何怖気付いてんだ。

128 : ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:33:33.14 ID:Dh8M6ZWr0
日本人にずっと恨まれ続けるんだろうな

129 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:35:13.43 ID:hemRCcOc0
作るんなら最後まで突っ走って欲しいけど
中途半端になるならもっかいぶっ壊してデザインからやり直して欲しい

つーか東京で騒いでるだけで日本にオリンピックがくるっていう喜びを感じられないでいる

130 : 膝靭帯固め(中部地方)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:37:38.22 ID:nsANj/tH0
もう開き直って無駄に金と技術を注ぎ込んだロマン建築物でいくか
運がよければ観光遺産になるかもしれん

131 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:38:07.93 ID:VXLRzjaL0
>>128
すぐ忘れるだろ
日本人を黄色いサル呼ばわりして原爆落とした国すら忘れる連中だよ、日本人ってのは

132 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:38:25.45 ID:HqQ0FtF20
>>129
磯崎新が去年にその提案をしていたけど、
他の建築家、特に首謀者の槇と森山はザハ案を潰す方向でしか動いてなかったからな。
磯崎提案に同調して動いていれば、ザハも文科省の名前に泥を塗ることもなく、
無難な落ち着き処を模索する事が出来た。

133 : テキサスクローバーホールド(長屋)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:40:06.24 ID:2zIDi20l0
>>10
日本を代表する建築家、安藤忠雄。
技術にチャレンジする、だってさ、安藤忠雄が建てるわけじゃないけどね。

134 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:42:20.77 ID:dWiBua8x0
もうゼネコンと契約したって事は
ゼネコン設計の無難なデザインで行く、という裏ブックが確定したという事。

どこかの段階でタイミング見計らってザハ案はひっくり返されるよ

135 : フライングニールキック(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:43:45.32 ID:DjLDSZ0z0
この一言だけでこの計画が責任者も専門家もなしで無責任に進められてたかがわかるな

136 : テキサスクローバーホールド(長屋)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:43:47.52 ID:2zIDi20l0
>>28
わりとそうだよ。デザインに特化した人。構造計算とかそういうのは度外視。
柱と天井がつながってないよ??? 浮いてるの??? みたいな設計図を書くからな。

その意味では安藤忠雄もデザインに特化した人。構造計算とかは東大出たエリートか何とかしろ。

137 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:45:03.24 ID:2A4rbrSm0
チャレンジは勝手だけど承認もしてない人の金でやるなって話だよな

138 : ドラゴンスクリュー(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:46:39.77 ID:V7drVbe70
契約解除しよう

139 : 目潰し(空)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:46:43.78 ID:fn60s7/M0
どんだけ名作になる可能性があったとしても3000億は頭おかしいわwww
冷静になれよwww

140 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:46:51.76 ID:HqQ0FtF20
>>135
文章の前後をちゃんと知らないと、どうにでも受け止められると思うんだけど。
スレ建てたカスは、心象操作狙いすぎ。

ザハが発言したのはJSCに対して、この規模、予算は過大となるだろうし
景観面でも反対する奴が出るだろうが、ほんとうに大丈夫か?って意味だろ

141 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:47:48.73 ID:IFOhrH7/0
どうみても気持ちの良い景観じゃない

142 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:49:46.10 ID:HqQ0FtF20
>>141
だから事業主に対して反対する人間を説得してるのか?という意味も兼ねてるんだろ

143 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:51:13.85 ID:PjMMLJuyO
>>134
下村文科相「庶民って本当バカだなあ」

144 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 20:59:12.15 ID:2A4rbrSm0
事業費の審査が全く機能していなかったってことは事実として永遠に残る

今回の審査員は日本の恥

145 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:02:13.43 ID:IFOhrH7/0
アーチに強度もたせるには、このくらいの「おわん形」にしないと設計強度を保証できないんだろ

日本のスーパーゼネコン鹿島建設 設計施工 出雲ドーム(集成材)
http://hiroonechan.fc2web.com/shimane/Photo/dscf3538.jpg
https://www.shimane-catchnavi.jp/facility_attachment/image/0000/0022/izumodome-front.jpg
http://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/22hakusyo_h/all/img/h08_01.jpg
http://ichiganbeginner.up.n.seesaa.net/ichiganbeginner/image/2007_08_19_0009.jpg?d=a5
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/6c/7ee4d0435cef09c8b9d983c93652ea4a.jpg
http://nakaspo.net/wp302ja/wp-content/uploads/2013/08/6877d99f26ba48126ef3eb01e359cee6.jpg
https://www.shimane-catchnavi.jp/event_attachment/image/0000/0110/2000honban.jpg

ババア概念図
キールアーチの肉厚薄すぎ、湾曲緩すぎ、距離長すぎ、
サイドストラットは支えじゃなくキールアーチの重量増になってる
http://stat.ameba.jp/user_images/20140602/05/mori-arch-econo/26/50/j/o0611027412960319794.jpg

146 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:04:55.51 ID:HqQ0FtF20
>>144
審査もそうだが、その直後に日建設計がザハの案は金がかかるから安い案を作ったんだが
最初のザハの案を似せて作ったような別物にし、1625億で出来るから同意してくれと原作レイプを正当化し、
そのまま日建設計が、設計作業を進めてた結果2500億とか3000億なんて数字が出てきて、
今更になってザハが叩かれる状態。

これだけは、正直おかしいよ。
今の建設費高騰の一番の責任は日建設計にあるのに。

147 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:04:58.79 ID:4c2BcruG0
建築業界なんて構造に携わっている他の業界からしたら、n1でよくもまあできるなと色んな意味で驚くレベル。しかも実際に組み上げるのは職人と呼ばれる工業からかけ離れた人らで設計通りに細部まで施工されるかは分からない。
ある意味凄いわ。まだまだ発展途上の業界なんだろね。

148 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:05:25.98 ID:PjMMLJuyO
>>145
おっぱい!おっぱい!

149 : リバースパワースラム(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:07:10.72 ID:3njByVTk0
>>145
ゼリーみたいだな

150 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:08:02.23 ID:HqQ0FtF20
>>147
>建築業界なんて構造に携わっている他の業界からしたら

これがどの業界を指しているのかさっぱり分からん。

151 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:08:37.45 ID:4c2BcruG0
そもそも建築業界だけが突出して請負が大半たある事に闇を感じる。他の業界は売買で頑張ってますよ。

152 : アイアンクロー(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:10:41.93 ID:ygN6r3s20
>>21
> 上手くすりゃ、数十万円か数百万円で出来るだろ、芝を敷き詰めるだけなんだから

働こ?な?

153 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:10:45.64 ID:4c2BcruG0
>>150
君が普段接している建物以外の形ある構造物はみんな構造設計されてるんですよ。自転車しかりベビーカーしかり。

154 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:11:55.24 ID:HqQ0FtF20
>>151
日本語大丈夫?

「大半たある事に闇を感じる」ってどういう意味?

売買という言葉もおかしい。工事の請負業務で、売買契約でもないし
公共案件の仕事の取り方の話からすれば「入札」という言葉が正しい。

>>153
建築物が構造計算されていないと?

155 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:16:18.48 ID:4c2BcruG0
>>154
酔ってるから語尾のおかしいのはすまん。
建築物も要求仕様を決めて売買にすれば、途中で費用が増えますみたいな原価計算がおかしかっただけの落ち度を客に転嫁する必要もなくなるんじゃない?(笑)
計算してないとは言わないけど、耐久性とバラつきをどう織り込んでるの?聞かせて

156 : イス攻撃(宮城県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:19:02.92 ID:ZE7DyDHF0
>>96
大人の世界では同じ意味だろw

157 : 閃光妖術(茨城県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:26:00.90 ID:c6DV6lYx0
>>146
ザハはそこまで叩かれてないだろ。
ザハ案が糞デザインをコンペに出しただけで、どっかの闘う建築家w様が太鼓判押して選んだのが叩かれてんだろw

158 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:26:10.97 ID:HqQ0FtF20
>>155
普通はそうだよ。実施設計まで完成させてから入札を行い、施工業者を選定する。
今回は計画があまりにも特殊であることから、施工予定者を早めに決め、
実施設計段階から携わるECI方式が採用された。

折角ECI形式を採用したのに、その本来の目的となる工期の短縮、建設費の減額を可能とするVE案を
全く竹中、大成が出せないどころか、逆に工期と延ばし、建設費を増加させた戦犯でもあるがな。

構造計算はJIS規格や大臣認定に基づく、一定の強度を持たせた建材を使用して建設される。
自転車やベビーカーとは比べものにならない程の品質管理が行われた部材でな。

RCならばらつきを含めて、若干強度を高めたものが納品されるし
設計強度はそれに安全率を持たせて、強度を設定するし、施工時にはその設計強度に更に安全率を追加させる。
そして構造計算地震も安全率が加えられた手法をとっている。

何の問題が?

159 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:28:18.34 ID:HqQ0FtF20
>>157
個人的にはJSCと日建はもっと叩かれるべきだと思うよ
実質、「現行案は1625億で出来る。建材、人件費の高騰を考えれば妥当。
だからザハ案を中止する必要は無い!」と、反対派、財務省を説得してきた奴らなんだから。

160 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:32:13.47 ID:4c2BcruG0
>>158
不必要で無駄な安全率て高コストになりますってことでしょ?正直その辺の自転車やベビーカーの方がよく計算されてるよ。安全率取って大丈夫なんて金に糸目かけなきゃだれでも言えると思うけど。まあ本件は俺の考えなんか及ばないような領域の話なんだろうけど

161 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:35:56.01 ID:HqQ0FtF20
>>160
姉歯の件でも安全率を削ぎ落とした建築物が倒壊してない現状を考えれば無駄な費用かも知れないね。
だが、それは建築基準法やJASSでどんな建物を作る時でも守らなければならない最低のこと。

現行法に無駄があるという主張なら、ザハの案に限った話ではないし
そもそも、自転車やベビーカーの方がましな構造計算を行っている根拠すら、おまえは話してない。
自転車やベビーカーの方が、まともな計算されている根拠を教えてくれないかな?

162 : ヒップアタック(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:40:39.21 ID:rxVk9V6d0
安藤って今の渋谷駅考えたんだっけ?
その時点で無能にしか思えないんだけど

163 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:44:53.93 ID:dsmbRXMI0
伝聞を周知させるとは
これ放送法違反だろ、報道の責任持て

164 : フロントネックロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:50:31.98 ID:GVpNO/KL0
韓国人に笑われてる気がする

165 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:51:54.44 ID:4c2BcruG0
>>161
だって今の業界は大半が安全率と仮定と数少ないn数のデータでしか最適値を出してないじゃん。
まあ建築物で作っては壊すみたいな試験は増やせないだろうけど。世の中で
良いと言われてる会社に頼んでも最後は当たり外れの運でしかない事が全てを語ってるよ。

166 : 超竜ボム(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:53:34.86 ID:pVaNe7tX0
建築構造設計の安全率を無駄だと切り捨てる意見の斬新さに目から鱗だよ

167 : バックドロップホールド(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:56:01.46 ID:N4Vmx9Hy0
もうなんの飾りも無いただの箱でいいんだよ

んで原点回帰とかなんとか無理矢理ストーリー作ってしのげ

168 : 超竜ボム(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:58:18.77 ID:pVaNe7tX0
>>162
安藤が関わってるのはせいぜいインテリアのデザイン監修だけだよ
ヒカリエとかこれからの開発計画との接続もあるんだから動線は東急側が決めてるはず

169 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:58:34.35 ID:4c2BcruG0
>>166
今君が住んでるマンションや家も折り合いをつけた数値でできてると思うけど。。一番聞いてみたいのが作業者の品質バラつきをどう折り合いつけているのか真剣に聞いてみたい

170 : メンマ(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:58:38.97 ID:2A4rbrSm0
>>166
オリンピックスタジアムを仮設建築物として捉えるなら有りだな

171 : ジャストフェイスロック(山口県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:01:17.84 ID:xSVv+TtT0
あれはサイクリングヘルメットのデザインだったのに・・・
日本人は発想が豊かだ

172 : ラダームーンサルト(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:01:35.63 ID:CnIRNphO0
ならコンペ出すなや

173 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:02:41.55 ID:HqQ0FtF20
>>165
どこかの格安ハウスメーカーに騙されて泣きを見た奴か?

ただしサンプル値が少ないのは事実。
合法的に建てられた建築物が大地震で思いもよらない壊れ方をした事例はある。
例えば阪神淡路の時にビルの中層階だけぺしゃんこになったりな。
被災者には気に障る発言かも知れないが、こういう自然災害から多くのサンプルをとっている。

これは短柱を無くす施工法が今は一般化することで、過去の経験を生かしている。
これから起こる全く想定しえない規模の外力に対応出来ない可能性はあるが、
これまで起きた自然災害には対応出来るよう、法がや施行法に変更が加えられている。

ちょっと、思い込みが激しすぎるんじゃないですかね
それよりも、自転車やベビーカーの構造計算の事例はよ。

174 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:07:22.92 ID:HqQ0FtF20
>>170
建築物に用いる部材の強度は、供用年数(使う期間)が短ければ下げられる。
ただし、基準法上の仮設建築物(興業用)にも構造関係の規定は適用される。

つか、建物を建てる費用は、建材を半値にしたからって建設費が半値になるわけじゃない。
建材3割ちょっと、人件費6割程度と考えれば、材料に安いモノを使っても、
期待するほど得られるメリットは少ないと思うけど。

175 : アイアンクロー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:08:31.92 ID:6iks5Eic0
なんで日本だけこんなに高いんだよ
2500億なのに8万人しか入らない

http://uproda.2ch-library.com/884126UHi/lib884126.jpg

176 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:09:46.97 ID:4c2BcruG0
>>173
民生用を頭から馬鹿にしてる人に言ったところで分からんよ。事例を知りたきゃ素材屋に聞けば?まあジャブジャブ施主と国から取りなよ。いままでに獲得してきた権利なんだろうが正直羨ましいよ。

177 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:11:22.22 ID:HqQ0FtF20
>>176
建築物は公共物に限らず民間用のものも、ほぼ同じ法律をもとに建てられるんだが。
とりあえず民生用のすばらしさの根拠を教えてくれよ。

178 : 32文ロケット砲(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:12:28.06 ID:8h+P8F1D0
ふざけんな糞婆ぁ

179 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:12:31.85 ID:HqQ0FtF20
>>176
あぁ、自分は分からないから妄想で語ってたってことか。
素材屋とかわけの分からん所に説明を投げちゃってるし。

180 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:13:51.54 ID:4c2BcruG0
>>177
いいから普段頭ごなしに接してる建材屋や下請けに聞きなよ?日常の仕事ぶりがよく見えるよ。

181 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:15:50.18 ID:4c2BcruG0
>>179
素材屋は日本のすべてを支えてる業界だよ。

182 : グロリア(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:15:55.90 ID:Bg5x9+0I0
もしかして変形して空飛ばね?これ

183 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:16:00.01 ID:HqQ0FtF20
>>180
知らない奴に発言権は無い。と言うつもりは無いけど
知ったかで嘘を吹聴するなら、叩かれても仕方ないことを自覚した方が良いよ。

184 : テキサスクローバーホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:18:12.83 ID:4c2BcruG0
>>183
いいから、適切な原価で作ってくださいや?税金なんでしょこれ?

185 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:18:44.23 ID:HqQ0FtF20
>>184
日建JVと竹中、大成に言ったら?

186 : ハイキック(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:22:28.18 ID:2djyklLd0
アンビルドの女王、とかは誉めあげてるのかな(言われても気にならない?

187 : ジャストフェイスロック(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:28:31.57 ID:wUK2ppFW0
建ててもいいから税金使うなら工期と内訳透明化しろや

188 : ドラゴンスリーパー(茸)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:35:15.88 ID:l7JQR8A60
民間に作らせればいい

189 : 超竜ボム(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:36:45.82 ID:pVaNe7tX0
>>169
施工精度を明確に統制できないから実際より大きめに安全率かけて無駄にコストをむしってるっていうストーリーなんですね

制作規模の巨大さ、工期と使用期間の長さ、読めない自然現象の影響の下で絶対の安全を担保しなきゃいけないっていう重大さと、
責任をとる方法として安全率その他が体系化されてるっていう事実をちゃんと理解したほうがいいです

190 : 超竜ボム(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:48:27.43 ID:BgaoeWb+0
馬鹿と欲深い人間には見えないスタジアムを建てよう
芝生しか見えないだって?HAHAHAナイスジョーク外人さん!

191 : 閃光妖術(静岡県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:53:19.62 ID:ViL4iVJb0
コンペで選ばれた経緯を明らかにする必要があるな。
どうせ名前で選んだんだろ?
普通に現代版のコロッセオみたいな競技場を作れ。
屋根なんて要らない。
もともと外でやるもんだ。

192 : シャイニングウィザード(庭)@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:59:54.58 ID:EMcF/CvT0
役人は幾ら赤字になろうと失敗しようと全く痛くないどころか修正のためにますます予算もらえる。
無駄遣いを押さえて日本をよくしたいと思ってる人なんか一人も居ない。自分の首しめることだから。

193 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:07:07.76 ID:3KrCVSYO0
あのBBAは何やって生活してんの?
あんな建てられないガキが描いたようなもんで金稼げんの?

194 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:11:24.38 ID:9lmRLd1L0
キールアーチは形だけで、無理に屋根支えんでもええやん。

195 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:15:47.93 ID:so/uAuhh0
>>110
姉歯なつかしいwww

196 : フェイスクラッシャー(京都府)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:17:54.76 ID:YeAiDa8Q0
▼新国立のザハ案を決定した民主党政権におけるプロセス >1

2011年6月24日 スポーツ基本法公布
    12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。

2012年3月
  民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
  「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
  民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題:1、国立競技場の将来構想、2:ワーキンググループの設置
7月13日
  民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題:1、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
  議題:2、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
  日本スポーツ振興センター(JSC)が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
  民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題:1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
  議題:2、今後のプロセスについて
11月16日
  46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、
ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。

>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024

197 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:18:02.03 ID:FiOnf5gm0
>>41
代々木体育館の屋根のカーブは、
丹下が黒板にフリーハンドで一筆書したのを、
部下がトレースして、スムージングして、設計に落した
ま、いい加減なものだったんだよ…

198 : ニールキック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:18:04.86 ID:xwwnr6eM0
周辺とのミスマッチ感がハンパねえ

199 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:18:10.40 ID:lMp4FvwI0
>>1
面白いおばさんだなw
日本人も同じ感想のやつは、そこそこいると思うわ

200 : バーニングハンマー(dion軍)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:27:28.91 ID:mOJyTPx20
金かからないオリンピックだったはずが

201 : 頭突き(静岡県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:34:23.77 ID:CSKdHqqH0
でもあんなん作ってどうすんの
経済効果と実用性のコスパ考えて作るべきだろ

202 : リキラリアット(東京都)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:45:36.36 ID:qqe8ZZBL0
他のデザインに変えろよ
コンペもっといいのたくさんあったろ

203 : アンクルホールド(家)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:50:34.67 ID:bzLQ/4cB0
どんな良いデザインが出ても今のままだと消されるだろうね
更に値段高いのなら採用されるかもだけどww

204 : トラースキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:57:28.77 ID:HqQ0FtF20
>>200
新国立ばかりに注目が集まってるけど、他にも問題は山積みなんだけどな
http://www.sankeibiz.jp/express/news/141124/exe1411240815002-n1.htm
サーフィンをオリンピックの種目に追加しようと日本が動いてるけど、まじプールはどうするのって話。

綱引きとか相撲までオリンピック種目に追加しようと動いたみたいだし、失笑物。

205 : サッカーボールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:01:23.76 ID:f21mIMEp0
審査概要で審査員の顔を拝めるよ。

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/home//tabid/430/Default.aspx

206 : 足4の字固め(茨城県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:05:48.39 ID:qvFoxnlQ0
>>159
まあでも、決めたのは審査委員長の安藤なんだから。
こんだけ大騒動になってるんだから、審査委員長であり、最終審査の際に唯一の建築家として参加してた人が表舞台に出てきて、建てるなら建てるで納得のいく説明をしないも駄目でしょ。

207 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:17:34.61 ID:JxwQqifI0
>>206
説明すべきは、今回の事業主にあたるJSCなんだけどな。
日建が1625億で可能と見積もり、今さら2500億になった事に対しては全く責任ないと思うけど?

JSCを代表として、分からない部分にはその担当者が答えられるように
安藤、日建、アドバイザーが同席する説明会を開くべき。

安藤や日建が滅茶苦茶な仕事をした場合には、その責任をJSCや文科省は批難することも
損害賠償請求した上で白紙撤回する事も出来たのに、全くその動きを見せなかったし。

208 : アンクルホールド(WiMAX)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:21:08.23 ID:gVK992CP0
設計した奴さえ無理と思ってたもの作れば日本の技術力と経済力の凄さをアピール出来る
しかも世界が注目するオリンピックならその効果は絶大
ワケわからんODAで何千億配るより宣伝効果あるし作った物は日本に残り日本人が使える

海外に金配るだけが能じゃないよ、安倍君。

209 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:22:37.07 ID:2mHMLbmz0
チョマテヨ

210 : リバースネックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:23:26.39 ID:ADDVQVah0
コンパクトな五輪(笑)

211 : バーニングハンマー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:24:31.30 ID:uQuvH9Tm0
利権と予算が欲しいから
一番高そうなの選んだだけwww

212 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:28:31.78 ID:8+44PVN50
ザハ「ぶっ飛んだ案出して目立とうと思ったら1等になってワロタwしかも本気で建てるとか言ってるしw
    こいつら頭おかしいわww」

213 : サソリ固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:34:51.56 ID:tJKvGiaW0
良い前ふりだ。
出来ないと騒がれてたほうができた時の破壊力は大きい

214 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:36:40.78 ID:d6m+z4dz0
>>212
ゼネコン「頭おかしい?それ褒め言葉ね。」

215 : ハイキック(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:40:38.95 ID:sn1o6x5T0
>>38
これだろ。選考基準=最終的に一番金がかかっちゃいそうなやつ

216 : 垂直落下式DDT(新潟県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:45:58.46 ID:m9462oyy0
>>4
俺もそう見えた

217 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:47:59.21 ID:8+44PVN50
安藤「日本すごい、これを知らしめるためにはぶっ飛んだ案を勝たせるしかない」
安藤「コスト?それも含めて解決するのが日本の技術力」
安藤「あとは設計事務所とゼネコンでなんとかして」

218 : トラースキック(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:49:51.86 ID:INuFziEf0
>>175
どう考えても、基礎の生コン、立ち上げだけでも
半年はかかるんだよなぁ

219 : 毒霧(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:50:54.78 ID:cZI35FbC0
安藤キノコが悪い

220 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:53:58.97 ID:dDcz7sia0
いっそのこと、あの造形はプラとか炭素繊維とかの成型でも良かったと思うよ
大会期間中だけ持てば良く、終了後は外してオープン専用にすればいい
とにかく軽くして東京ドーム方式で浮かせればいい
何なら屋根自体がバルーンでもいい

221 : ハイキック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:54:53.88 ID:JqVq/SBU0
しかし何でこんな高いんだ?
いろいろ疑っちゃうだろう?

222 : バーニングハンマー(WiMAX)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:57:43.40 ID:2Kw0SfYh0
選定に現場の人は居なかったんですかね

223 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:59:27.90 ID:bODBAeiP0
日韓W杯のモレノ審判みたいな役割だろ
だいたい旧国立取り壊し完了してからこの騒ぎだもの

224 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:08:37.25 ID:bODBAeiP0
シナリオとしてまず、とんでもない非現実的デザインのを選定させる
途方もない費用がかかることが判明したことにして、だからデザインは
変更し、その途方もない費用よりは安く設計するということにする
ところが実際はそれでも常識はずれの費用になる ←これが狙い
最初から2500億円ではあまりに反発が大きすぎるので

225 : ジャンピングDDT(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:10:26.02 ID:zPXLLZSZ0
わたしのかんがえたさいきょうのこくりつきょうぎじょうを選んでしまったのか

226 : トペ コンヒーロ(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:13:20.00 ID:dELqw+WG0
>>1
SANAAに安藤忠男が嫉妬して
ハディドを選んじまったんだよ

227 : 垂直落下式DDT(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:46:52.00 ID:6Rl3aL5C0
早急に壊さなければならなかった何かが埋まっていた、という設定でラノベ一本書けそう

228 : 毒霧(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:47:53.72 ID:7u5fnby40
>>1
イラク人なんだってな

229 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:57:53.34 ID:TNkBKzJi0
骨組みに発砲スチロールで成形して塗装でごまかせばいいだろ
どうせ数か月もてばいいだけだから

230 : ファルコンアロー(京都府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:01:00.04 ID:EdLUEDGA0
競技場として優れていることが重要であって、日本の技術力アピールのためだけに競技場としては二の次の屋根を支える構造にここまで金をかける感覚が古くさい
ローマのコロッセオみたいなシンプルなやつ作れよ、時代を経て残ってるのはそういうやつだろ
こんなもん100年後には見向きもされんわ

231 : トペ コンヒーロ(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:25:34.73 ID:dELqw+WG0
気になるのは、
積雪に耐えられる形状とはとても思えない事かな

232 : ニーリフト(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:34:24.44 ID:61n8vjmX0
国が私学助成金から出すべき

233 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:47:51.77 ID:yKaeJPqY0
>>197
屋根は吊り構造の懸垂線だからあまり恣意的なラインが入る余地はないよ
どちらかと言うと吊り構造で行けば世界的にも注目されるんじゃねという
野心的計画的意思とこんなイメージでという造形的意思が同時に出てきた
感じだと思うね
そこかから構造設計とコラボしながら力学的な合理性と全体のバランス
とかの意匠性を調整しながらを煮詰めていく作業だと思う
いずれにしてもファサードの曲線はあまり関係ないけどね

234 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 03:03:02.47 ID:vvteSDzh0
なんでこんなデザインのみのババアに何億も払って依頼したんだ、
依頼したインチキ野郎出てこい
ババアと結託して金山分けしてんだろ

235 : フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 03:39:02.89 ID:hDdihl/EO
それにしてもこのおばちゃんテロ組織みたいな名前だな

236 : タイガードライバー(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 03:42:39.24 ID:H+84OoSV0
安藤の弟子の豊田ってのツイ見たら
何か偉そうでワロタ
あの師にして ってやつか

237 : エルボードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 03:48:29.71 ID:SJXyd6dM0
なぜ安藤忠雄氏にお願いしないのかな?
多分安くしてくれたと思う。

238 : メンマ(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 03:52:19.31 ID:SWWBG1zh0
こんだけ金かけて建設中にドカンと直下地震きておじゃんになったら笑える

239 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:32:33.15 ID:yKaeJPqY0
>>237
打ち放しの巨大な監獄みたいなスタジアムになるぞ
そもそも安藤は大規模建築のノウハウもセンスもない
京都駅のコンペ案は酷いものだった

240 : 16文キック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:37:01.40 ID:vBkD1lxI0
この人のデザインて不自然な曲線だらけでアヴァンギャルドでしょ?みたいな雰囲気を感じる。建築デザインのことなんか何も分からんけど。

241 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:38:11.81 ID:iIORO95y0
誰が見てもおかしい話には間違いなく裏があるわけで
ゼネコンから自民党の誰の懐に金が流れ込んでいるのか
しっかり調べろ

242 : ランサルセ(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:39:06.66 ID:jYM/SAtr0
>>2
それやな

243 : 稲妻レッグラリアット(滋賀県【緊急地震:奄美大島近海M4.4最大震度3】)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:41:59.23 ID:BAv3LKGw0
デザイン構造上の問題、工期予算など多くの無理強いをしようやく完成した新国立競技場。

開会式当日、超満員の会場が突如崩壊して史上最悪のオリンピックに。

というシナリオを楽しみにしてるやつおる?

244 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行【緊急地震:奄美大島近海M4.4最大震度3】)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:43:51.46 ID:7WcYUi3Y0
>>1
悪いのは日本の利権豚でした、と。

245 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:45:10.21 ID:eT/sf5X20
>>241
おったけしやな

246 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:46:16.00 ID:o7dr6rob0
国:「東京の名を冠するんだから出せよ」
東京都:「新国立って名称なんだから出せよ」
  ↑
糞のかけあいレベルの論争だなw

247 : エルボーバット(群馬県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:50:49.72 ID:MDzkhRBH0
>>243
やくそこまで卑屈に育ったな
感心するよ

248 : ブラディサンデー(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:51:02.11 ID:XUEFvDmM0
>>239
>打ち放しの巨大な監獄みたいなスタジアムになるぞ
それでいいんじゃないか
その代り耐震性は万全にして核シェルターみたいに強固なものにする。
結構いけてるような気もするが。まぁ今からだと間に合わないだろうが

249 : フルネルソンスープレックス(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:56:02.97 ID:cViMmDhG0
もうさあ、こんなこと続けてもしょうがないから、オリンピックは韓国でやろうニダ

250 : タイガースープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 05:57:46.90 ID:t8H/sPhy0
ありきたりにデザインでむしろ古さを感じる

251 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:01:19.69 ID:7WcYUi3Y0
つか、ただの落書きだったのかよ。
建築家って楽な商売なんだな。

252 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:19:43.47 ID:0sDzrNxa0
文科省、JSCの調整能力不足だわ。

253 : カーフブランディング(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:23:48.18 ID:WdsZYOR80
見た目優先なデザインばっかりするデザイナーはゴミ以下のクズだ

254 : エルボーバット(群馬県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:26:45.94 ID:MDzkhRBH0
>>253
セブンイレブンの珈琲とかな

255 : トペ スイシーダ(山形県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:29:54.96 ID:wtCB3+Eh0
>>1
これ、林真理子でしょ?

256 : フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:36:58.20 ID:T3RtkzIO0
>>12
選考委員の安易な決定に

みんな振り回されてんのか

257 : レインメーカー(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:38:38.88 ID:Td9AUdTU0
汚ならしい

258 : イス攻撃(京都府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:47:05.61 ID:L9WW8ATJ0
新しい競技場必要だったの?
元の国立競技場使えば良かったんじゃねーの

259 : ハイキック(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 07:19:22.74 ID:sn1o6x5T0
>>237
2016招致時の安藤案によるメインスタジアム
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org204837.jpg

260 : グロリア(茸)@転載は禁止:2015/06/27(土) 07:23:34.69 ID:ucCSX/6z0
>>21
あえて砂利でいいだろ、終わったらそのまま駐車場で

261 : グロリア(茸)@転載は禁止:2015/06/27(土) 07:24:49.39 ID:ucCSX/6z0
>>259
浮いてる?www

262 : タイガースープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 07:42:19.59 ID:t8H/sPhy0
ぶっ壊す必要があったのか
今流行りのリノベーションで充分だったろうに

263 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:10:20.92 ID:P2sbgGLO0
>>14
本当これ
何で日本的なものを取り入れないのか

264 : 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:11:21.34 ID:nRVNS0750
最低だなピザハット

265 : ラ ケブラーダ(東日本)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:14:15.43 ID:jHm9bIcO0
>>19
それほんと?バカだな

266 : リバースパワースラム(関西・北陸)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:16:28.79 ID:i0/GLPRLO
外見に金かける必要なし
選手たちと大量の客が安全かつ快適に過ごせればいいだけなのに

267 : ジャーマンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:19:40.36 ID:k2I7UiDF0
カリン塔みたいにしようぜ

268 : チキンウィングフェースロック(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:22:50.15 ID:gnfvzxzU0
当初予算の2倍なんて公共事業では普通だろ

269 : 足4の字固め(茨城県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:26:08.01 ID:qvFoxnlQ0
>>239
なんでや!渋谷駅の実績があるやんけ!ww

270 : フランケンシュタイナー(空)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:29:17.01 ID:2i3nvtld0
>>269
その人毎日安藤の悪口書いて溜飲を下げてる人だから

271 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:37:04.75 ID:10C+7O5V0
予想外なのは人件費なんだろ
このデザインでの地震対策はどうなるんだろう

272 : キャプチュード(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:40:13.25 ID:UjPDY4u00
>>66
コンセプトの問題だけだろ。
デザイン優先だから、あえて難しい構造になるだけでできないことは無い。
ただ、税金でやるべきではない。

273 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:46:22.60 ID:m+nupt1u0
>>48
つまりは、責任者の安藤にやっぱり責任があるよね

274 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:57:47.40 ID:0sDzrNxa0
>>268
他のオリンピックメイン会場の総工費と比較してみろよ。

275 : キングコングニードロップ(禿)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:05:21.81 ID:ufCyaADf0
専門家の意見を無視して脳内ドリーミンな選考をしてしまう様な人選をした責任者が悪い
選考委員に建築家の割合を増やして拒否権を持たせるべきだった

官僚のコンプレックスか知らんが技術者軽視がまかり通っている現状は
半島のキチガイどもを笑えないほど酷い

276 : 膝靭帯固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:10:14.86 ID:mrIBFu+T0
>>271
あのアーチがマジでヤバイ。
スタジアムとは別に巨大な橋を同時進行で造るようなもの。しかも構造的に滅茶苦茶。
だから予算が倍以上かかる見積もり。

277 : キン肉バスター(茨城県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:14:45.18 ID:n2zlcULd0
ほんと日本人って見栄っ張りだよな

278 : フランケンシュタイナー(空)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:20:37.86 ID:W7+eVuLI0
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

279 : キドクラッチ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:20:53.67 ID:R14Q5QEy0
シンプソンズに出てきそうだな

280 : エルボードロップ(京都府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:21:59.90 ID:khzmlNeU0
>>208
五輪後に残るのは年間70億円の維持費ですが

281 : 垂直落下式DDT(茸)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:23:42.74 ID:/LwBH39O0
選考委員「これに決めたよ、あとよろしく」

文科省「専門家が言うんだから大丈夫でしょ」

施工業者「ちょ、これやんのかw どーやって造るんだ? とりあえず見積り多目に見とかないとアブねーな」

桝添「聞いてねーぞ」

282 : ダイビングエルボードロップ(空)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:28:02.97 ID:qAvRpGa90
>>237
安藤忠雄の作品

http://img.blog.nakajitsu.jp/20120119_2320452.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/25/762e2138e5d6c27730c4ec979f6d7680.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/05/97/a0074197_22271928.jpg
http://www.hetgallery.com/tomishima-500.JPG
http://blog-imgs-74.fc2.com/m/u/s/museummania/hakutsurub009s.jpg
http://shindo-a.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/02/17/dsc_19932.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3021/2637885877_fb7ea6dbc7.jpg
http://uratti.web.fc2.com/architecture/ando/marisoru3.jpg
http://uratti.web.fc2.com/architecture/ando/kojima3.jpg

283 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:28:51.30 ID:HiqLOSev0
誰もコストを考えていない
財源が無いのに決めるってバカだろ
長野の借金てまだ残ってるんだろ?
比較にならない禍根を残すぞ

284 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:33:10.65 ID:P8F4/m3m0
数週間持てばいいんだから
発泡スチロールで作れば良い

285 : 16文キック(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:37:29.05 ID:VcqJ+Jjz0
とにかく歴史に残るようなかっこいい建物にしてくれ
見てるだけでワクワクする感じのやつ
くだらん建物に金かけるな

286 : バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:41:46.70 ID:JBw0W4BR0
>>282
ソリッドシチュエーションの洋画でよく出てくる感じの建物だな

287 : パロスペシャル(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:44:46.60 ID:8VGYVZIl0
これが東京以外なら
国は完全無視だろう。

こうやって東京にばかり税金が投入され
東京に吸い上げられていく…

288 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 10:03:52.69 ID:6EAFlpB30
totoの売り上げで金を捻出して
選手強化費を削って作ろうとしているんだって?

toto不買運動とか起こっていないの?

289 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:04:02.71 ID:1Pcuq/rv0
>>1
自民党公明党は自分らが金になる事ならなんでもやりますよ(苦笑)国民の為は一部の国民の為!

290 : ミドルキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:13:19.60 ID:MaIF3b+40
スタジアムなんて簡素なテントで済ませて浮いたお金で江戸城完全再現やったほうがよっぽど将来の日本人のためになるよ。
考え直せ

291 : サソリ固め(福岡県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:18:14.17 ID:QxqSgRv00
探検バクモンのスカイツリー回見たけど、あれだけ高い構造物に耐震とか剛性盛り込めるんだから、
新国立もやれば出来るだろ?と思ってしまう

292 : ミドルキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:23:07.46 ID:MaIF3b+40
やれば造れるけど有効な使い道もなく赤字運営でメンテもできずに朽ちていく未来しか想像できない。

293 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:24:41.30 ID:hHLA6TRa0
アーチにはなんの機能性もないからな
あれだけのために巨額の建設費増・維持費増って
関係者の自己満でしかない

294 : バックドロップ(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:24:47.07 ID:OcUU9F/80
>>24
すてに土建屋の祭典だもの
やめた方がいいべ

295 : 張り手(広島県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:26:59.94 ID:/aFsBOTk0
これ通したら本気で見に行かねぇし

296 : ファルコンアロー(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:32:28.86 ID:7KMb2L030
普通なら1000億円も有れば建設出来るのに
見た目重視で4000億円

全部おまえらの税金なwww

297 : ヒップアタック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:32:55.54 ID:Q3IoAR540
アーチの上を歩けるようにして金を取れ

298 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:34:30.41 ID:Uv6uDHIP0
誰がこのデザインにこだわってるんだ?
金ばら撒きたいだけ?

299 : リキラリアット(山陽地方)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:38:48.43 ID:KUR39+JHO
また誰も責任とらないんだろうな

300 : 栓抜き攻撃(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:42:53.69 ID:Agr/m7MH0
>>6
実は学生がデザインしてるというね、もうね、あれですよ、はい

301 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 11:45:23.41 ID:6EAFlpB30
>>6
安藤氏が開かれた日本をアピールしたいと言ってなかった?

302 : ドラゴンスリーパー(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 13:08:35.93 ID:On1rrfwJ0
どんなに奇抜なデザインとか言ったってかかる工事費にそこまで差はでないよ
差が出るのは請負のシステムというか構造的な問題だろ
日本のスーパーゼネコンに言い値ボッたくりでやらせてりゃそりゃそうなる

303 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 13:53:13.45 ID:bODBAeiP0
自民党&ゼネコン 「土建かせんといかん」

304 : 急所攻撃(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:02:04.08 ID:atdoyrYG0
>>291
スカイツリーって総事業費650億円なんだってな
2500億って瀬戸大橋とか空港とか作るレベルの巨額プロジェクト
経済回してるよね

305 : ミドルキック(埼玉県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:18:29.68 ID:MaIF3b+40
さすがに瀬戸大橋や関空は兆越えだから次元が違う。
都庁と同レベル程度か。

306 : エルボードロップ(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:32:29.36 ID:Xkci4Q4i0
機能的に特殊なことはない、つまりはただ見た目だけのキールアーチ、こいつのせいでケタ違いに高くつく。
これさ、本当にやるなら最初のSF全開のでやらないと逆にバカバカしくないか?でなきゃキールアーチやめたらいいよ、あっさり1000億とか減るでしょ

307 : タイガースープレックス(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:35:02.35 ID:NuIOct/O0
決めるときには、何人かいたんだろ?

これが良いとか、言いっぱなしで責任取らないのはおかしい
発言した奴、同意した奴にも責任がある

決めた会議なり、委員会の代表だけではない。

308 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:42:37.64 ID:o1Y1c0ad0
機能的を追求したらただの箱になっちまうだろ。それじゃ意味ないんだよ。ランドマークとして目を引くもんじゃないと

309 : ハイキック(茸)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:43:31.32 ID:oWo33e0F0
ザハ「わたしのオマンコの型から作ったデザインです

310 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:53:20.40 ID:JxwQqifI0
>>306
屋根を支える為の部材。

311 : フォーク攻撃(岐阜県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 14:55:39.49 ID:iZyZD71Y0
>>306
アーチ1本で500億2本あるから1000億らしいね
そこへ屋根を張ると・・・、屋根代だけで予算半分だな
無駄だよねえ〜

312 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:20:12.65 ID:Hrf6wjm90
デザインと機能の融合ってものが全然ないんだな
デザインが機能に裏打ちされていないから必然性や説得力に欠ける
違和感や無駄感を見る者に与える

313 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:32:53.42 ID:bODBAeiP0
五輪後にゴミ同然になるものを建てるんだから、長い年月使い道のある橋や空港
を作るのとは訳が違うんだよ。ゴミを捨てるのにも多大な作業と費用を用意しないといけない

314 : 16文キック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:50:23.78 ID:Jby5sod60
ザハって構造美って分からないんだろうな
部材には一つひとつ意味があるんだよ
部材じゃなくただの飾りならそりゃもう建築じゃないんだよ
飾りなら個人の脳内にでも作っとけよ

315 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:51:29.47 ID:3LC1427R0
>>310
いやそうだけどさw、キールアーチじゃなきゃダメな理由ってデザインだけじゃん。機能的にあのアーチ使ったから可能になったことってある?

316 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:54:17.56 ID:3LC1427R0
>>314
キールアーチも構造美かもしれんけど、314が言いたいのって、構造体が担う機能を突き詰めた結果、その構造体すらも美しい。って構造美だよね?だったら賛成

317 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:16:17.65 ID:JxwQqifI0
>>315
そうでなければならない理由は全く無いよ。安く全面屋根を作る方法なんて別にもある。
ただし、今回はコンペで革新的、世界へのインパクトのあるデザインが求められた。
そしてザハのような奇抜な案が選ばれた。
ゼネコンや組織設計に直接設計させるようなものは全く求められていなかったってことでしょ。

しかも審査員は安藤忠雄。
過去の審査委員長の経緯からも無難で安く堅実なお前らが求めるような案を選ばないのは明らかだった。

8万人、天然芝、屋根付き1300億、人件費と円安の高騰で1500億-1600億は無難に作るなら妥当な額だと思うよ
ただし、ありきたりな建築物が求められていない場合は、最初の事業費が安すぎた。
ついでに他の案も見たか?ザハだけが奇抜な物でもなくザハがまともに見えるくらいぶっとんだ提案だらけだった。

なんにせよ1600億が2500億に跳ね上がったんだ。
高騰の原因を公で説明して、理解をえられる理由でない場合は計画を中断、白紙にすべきだった。
そんな当たり前の対処すらせず、ゴリ押ししたのが下村とJSC。
他の設計者が別の案で2500億になったとしても、同じ結果になっただろうね。ザハを叩いても無駄。
それを選び、強引に進めた奴らが裁かれるべき。

318 : ファイナルカット(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:18:39.79 ID:Px3OzPUJ0
本人も及び腰じゃねえかよw

319 : ファイナルカット(大阪府)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:20:22.35 ID:Px3OzPUJ0
東京1極集中の象徴て言われ続けるんだろうなw

320 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:34:30.23 ID:6EAFlpB30
ttp://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/c/0/c0daf58e.jpg

ザハ本人も建設可能と思ってなかった建物を
選んだ人間の意地だけですすめているように見えるんだが

地盤・地震対策・積雪対策・芝育成・・・
実際に建設する設計をやっていて予算が跳ね上がっているというし
キールアーチだけでも1500億円でも無理という意見さえ出ているし

維持費を稼ぐために計画している競技以外のコンサートを
年12回実施するには屋根をふさいで防音しなきゃいけないが
今の予算には屋根をつけることは無いと言っているし

安藤氏は世界的に無理な構造物を日本の底力で建てさせることが目的とか言っていたようだが・・・

321 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:53:50.88 ID:3LC1427R0
>>317
見た見た、予選落ちのやつからwebで見られるやつは全部。
俺の印象だと、ブっ飛びデザイン系、自然と調和系、箱、の三種の印象だった。そんで、元々の「いちばん」をつくろう。てのでザハが決まるのはいいよ、確かにブっ飛んでてスゲーから。
だけど、1300億円のブっ飛んだ予算でも足りませんでした、予算もっと増やして!→ふざけんな!→改修案→やっぱまだ足りない!→は??とかさ、バカだよね。
「デザイン案の選定から完成までのプロセスをオープンにすることで、みんなでつくりあげていくスタジアムにしたい。」
だったら、ブっ飛びデザインが予算足りなくなりそうとわかったときに(安藤発言)、決定する前に告知して、A:たぶんすんごいのできるけど、もの凄いお金かかるよ? B:予算内に収まるようなのにしとこうよ?ね?
とかをみんなでつくりあげればよかったのに。317も言ってるように、JSCが無能だよ、ザハ叩き安藤叩きは違うと思う。

322 : ウエスタンラリアット(catv?)@転載は禁止:2015/06/27(土) 17:57:58.24 ID:vvteSDzh0
>今回はコンペで革新的、世界へのインパクトのあるデザインが求められた。

半年で解体する万国博覧会の奇抜なパビリオンじゃなし
何十年も使用するスタジアムなんだからデザインより機能性だよ

323 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 18:05:05.78 ID:JxwQqifI0
>>322
それはコンペの設計条件自体が間違っていたって話でザハではなく
要求したJSCに批難を行うべき。

324 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 18:07:18.37 ID:3LC1427R0
>>322
ほんとそうだよ。ものづくりの国だって自負があるなら法隆寺みたいに後世に残るトンデモ建築にしてくれよと思うわ。
言葉も流行も新しいところから腐敗するって言ってたオジさんがいたけど、デザインもそうだよな。デザインありきではじめるにしてはリスク高すぎ

325 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 18:11:23.76 ID:3LC1427R0
2000年後に残ってる国立競技場なんてロマンあるじゃん、ローマのコロッセオみたいにさw
そんで、「建設から600年間も使用されていたことに驚きを禁じ得ない」とか2000年後の建築家に言われるようなのつくってくれよw
世界遺産だよ、そしたらw

326 : マスク剥ぎ(禿)@転載は禁止:2015/06/27(土) 18:18:07.12 ID:j6N40U1u0
コンペなら菜倉先生を呼ばないと
音読コンペでの圧倒的な勝率からもそう思います

327 : 16文キック(愛知県)@転載は禁止:2015/06/27(土) 18:30:35.39 ID:Jby5sod60
>>325
鉄やコンクリートは何百年も持たない
石や木なら別だが

328 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/27(土) 19:02:51.84 ID:3LC1427R0
>>327
いやん、それ言わないで。

329 : ストマッククロー(東京都【20:20 東京都震度1】)@転載は禁止:2015/06/27(土) 20:40:45.23 ID:KYQq5n+h0
この現場行くんだろうなぁ
最後に名前残させてくれるかな

330 : 毒霧(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 21:07:47.85 ID:diDpPcOQ0
ただでさえ鳶職が不足してるのにこんなでかいアーチを鉄板の溶接でつくれるのか純粋に心配

331 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@転載は禁止:2015/06/27(土) 21:19:29.41 ID:CQkqtMNY0
やったーまんこーひーらいたー

332 : アトミックドロップ(庭)@転載は禁止:2015/06/27(土) 21:43:50.72 ID:c1eH+MN20
馬鹿相手の商売は儲かりますなw

333 : トペ コンヒーロ(茸)@転載は禁止:2015/06/28(日) 04:27:14.22 ID:LZdKcoYU0
耐用年数も計算してるんだろうな

334 : イス攻撃(福岡県)@転載は禁止:2015/06/28(日) 07:53:36.23 ID:MEgrDhyu0
外観は普通いや…質素で中身を超ハイテクにすればいいのに
10〜5年スパンで更新していくスタイルで100年続けるコンセプト

335 : キャプチュード(茸)@転載は禁止:2015/06/28(日) 09:11:43.44 ID:TkVsKSB/0
ふざけた野郎だな

336 : ボマイェ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/06/28(日) 10:41:38.58 ID:BAOPQrip0
見た目のインパクトすげえ、作ってみたら意外と簡単で安上がりってのがいいんだが

337 : ジャンピングDDT(空)@転載は禁止:2015/06/28(日) 12:24:38.10 ID:EYs8/DvE0
丹下健三は偉大だったんだなぁ

338 : ジャンピングカラテキック(長屋)@転載は禁止:2015/06/28(日) 12:53:40.98 ID:aioxJrdz0
デザインなんてどうでもいい
金をかけるなら機能性優先の15万人収容スタジアムにしろ

339 : ストレッチプラム(庭)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:21:50.15 ID:1Tm1eRqY0
ふつうの屋根付きドームでいいだろうが

340 : ブラディサンデー(福岡県)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:24:27.90 ID:zgiMYTlu0
>>88
金掛かるほど税金引っ張れるから
それだけ利権が増えるんだよ・・・

341 : ブラディサンデー(福岡県)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:26:41.96 ID:zgiMYTlu0
>>241
ゼネコン利権と言えば自民だしな
誰と言うか、組織全体と言うか・・・

342 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:28:18.51 ID:A7KfdTCJ0
>>75
そうニダね
ニダニダニダ

343 : ブラディサンデー(福岡県)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:46:37.49 ID:zgiMYTlu0
>>342
ほんと困るわな
与党の利権とアホさでいえば韓国かそれ以上なんじゃないか・・・
日本の経済は地理と米国との貿易で発展したようなものだが、与党はそこから中抜きするだけでろくなことしてこなかったわけだし・・・

344 : フェイスロック(dion軍)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:47:41.54 ID:8saoHq/h0
金もないのに見栄を張るアジア人

345 : ジャーマンスープレックス(千葉県)@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:49:18.77 ID:s0wConMC0
こんなの採用した馬鹿どもをどうにかしてくれ

346 : タイガードライバー(家)@転載は禁止:2015/06/28(日) 14:03:34.89 ID:p+tDFWoT0
五輪終わったあとサッカーできればどんな形でもいいよ

347 : かかと落とし(東京都)@転載は禁止:2015/06/28(日) 17:11:28.15 ID:9th0aiLB0
>>314全くだ。歌舞伎座作ったやつにも言いたいね。

348 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2015/06/28(日) 18:01:29.96 ID:LwNp2Lxi0
もっと世界的に有名な一流のデザイナーにデザインしてもらうべきだったな

349 : 魔神風車固め(dion軍)@転載は禁止:2015/06/28(日) 18:07:30.09 ID:Z/IpcPd20
そもそも全体的に低予算で作るって言ってなかったっけ?

350 : ラダームーンサルト(東日本)@転載は禁止:2015/06/28(日) 19:30:35.85 ID:ZeKNwI9z0
>>314
装飾だらけで何が悪いん?

351 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/28(日) 19:31:42.42 ID:FZKm9uHm0
外見なんかどーだっていい、見るのは競技であって大事なのはスタジアムの内側だ

352 : リキラリアット(中部地方)@転載は禁止:2015/06/28(日) 19:38:47.44 ID:T5qLi9Bu0
侘び寂びを表現するため化粧なしのプレキャストコンクリート製で真四角の建物にしろ

353 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載は禁止:2015/06/28(日) 19:54:43.32 ID:cL4TyuOt0
>>351
なんかこういう雑な意見が多いところを見ると貧しい国民性だなと思う。

354 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/28(日) 20:03:02.56 ID:FZKm9uHm0
>>353
なんの反論にもなってないようなことを言って何になるんだよ
まあおれの正論にまともな論理で返せるはずもないことぐらいわかってる
2chではいつものことさ

355 : スリーパーホールド(東京都)@転載は禁止:2015/06/28(日) 20:20:05.06 ID:bVEbaxrv0
言った話も、って適当すぎだろ

356 : ストマッククロー(庭)@転載は禁止:2015/06/29(月) 00:37:25.28 ID:+CJZk6/70
>>353
高齢化の弊害さ
歳をとると「意味のある支出」にしか価値を見いだせなくなる
しかも「意味のある」=「自分が納得できる」だからたちが悪い
したがって「実利は伴うが見栄えのしない貧乏くさいさま」が目立つことになる
俺はそんなんでは対外的にはデメリットの方が大きいと思うんだがな

357 : 膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2015/06/29(月) 00:42:48.15 ID:nI38v+8r0
>>356
いや、今の日本てこんなことで見得張れる経済状態じゃないから

358 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/06/29(月) 01:49:21.02 ID:yhaJURPo0
侘び寂びは表現して得られるものではない
心にあるものであって、日本の美というと
すぐ侘び寂びだと言うやつは薄っぺらくて信用に値しない

359 : ドラゴンスリーパー(神奈川県)@転載は禁止:2015/06/29(月) 03:07:38.47 ID:fznRK6HG0
本当に必要なら2500億も仕方ないと思うよ。
健全な運営が行われ、2500億をかけるだけの経済効果を生むのであれば。

だけど、突然増額した上で何の説明も無い。
900億も増えた原因が説明されるまで誰も納得しないでしょ。

360 : ウエスタンラリアット(茸)@転載は禁止:2015/06/29(月) 12:33:20.77 ID:Ug8Gdix00
>>218
半年で終わるわきゃねーだろww

361 : タイガースープレックス(茸)@転載は禁止:2015/06/29(月) 12:56:09.48 ID:Ara0CChs0
またひるおびやるな

362 : 16文キック(東京都)@転載は禁止:2015/06/29(月) 14:13:35.27 ID:LERjlzYA0
アニメのメカデザインみたいなレベルだったんかw

363 : ムーンサルトプレス(香川県)@転載は禁止:2015/06/29(月) 14:22:11.79 ID:jW+fSonW0
コンコルドだな

364 : エメラルドフロウジョン(catv?)@転載は禁止:2015/06/29(月) 14:22:20.47 ID:9vHoMs8W0
>>175
ロンドンスタジアムのデザインがスッキリしていいな
あと、陸上競技は降雨でもできるし、客席だけ屋根があればいい

365 : 目潰し(中国地方)@転載は禁止:2015/06/29(月) 14:44:33.92 ID:xGSgOiOm0
>>13
いや、金かかることが問題なんだろがw

366 : 張り手(福島県)@転載は禁止:2015/06/29(月) 15:04:49.27 ID:GhfWJHuf0
結局屋根無しになったな、さーこれで雨風により、開会式の延期かずぶ濡れの台無しコースと風のせいで新記録が参考記録に!のがっかりコースのふたつの心配事が増えたな。
馬鹿じゃねーのあいつら。

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