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弁護士・山口貴士「「戦争法案」というレッテル貼りは、反対派陣営の「議論力」の衰退の表れ」 [転載禁止]©2ch.net

1 : ヒップアタック(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:26:33.42 ID:RBhrEoTI0 ?2BP(4000)

http://blogos.com/article/123482/

「戦争が出来ない国」と「戦争をしない国」は違います。

「戦争が出来ない国」は「戦争に対応できない国」であり、
「戦争の当事者にならない国」ではありません。
「勝てる戦争ならOK」と考える国が存在する現状では、
「戦争に対応できない国」の方が、戦争に巻き込まれやすいのは自明です。

この理屈は、小学生でも分かることです。

故に、「集団的自衛権」に関する各種法案について、
「戦争法案」というレッテル貼りをしたことは、
出来の悪い「ワンフレーズポリティックス」以外の何物でもなく、
明らかに、ミスリーディングなものです。
「戦争法案」というレッテル貼りは、
代表民主制下における「民意」の代表者であることを否定し難い巨大与党の態度を頑なにさせただけでした。

「戦争法案」というレッテル貼りは、
集団的自衛権反対陣営の「議論力」の衰退を示すものです。
立法府における少数派陣営の「議論力」の低下は深刻です。
多数決において勝利し得ない少数派が多数派を説得し、
自らの主張を通し、あるいは、一部なりとも反映させる唯一の方法は「議論力」だからです。

自らの信ずる正論(竹やり?)で「突撃」し、玉砕することは野党政治家の使命の放棄です。

2 : ヒップアタック(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:26:57.39 ID:RBhrEoTI0
このように、「集団的自衛権」を巡る議論を混乱させ、
「強行採決」に至らせた原因の一端は、説明責任を尽くさず、
また、憲法上の疑義をはぐらかし続けた与党側だけではなく、
「戦争法案」というレッテル貼りをして、結論先にありきな反対論を展開し、
巨大与党側が譲歩しにくい状態を作ってしまった方々にもあると思います。

この過ちは秘密保護法反対運動に際しても犯されています。
結果、国家機密と国民の知る権利のバランスをいかにして図るのかという本来であれば避けて通ることが出来ない重要な論点について、
十分な検討と議論をする機会が失われてしまいました
。そして、非常に問題の大きい秘密保護法が制定されてしまいました。
学習能力のなさには驚きます。

今回、「集団的自衛権」の真偽に際し、例えば、

1 国際情勢の変化に鑑みて、現行よりも自衛隊の活動可能な範囲を広げる必要性があるか否か?

2 与党が提案した「集団的自衛権」を現行憲法の解釈下で許されるような形で修正することは出来ないか?

という視点で論点を整理した上で、議論をしていれば、憲法9条2項と国防について冷静かつ有益な議論が出来た筈です。
そして、現行の憲法9条2項のままでは国防の責任を政府が果たすことが出来ないという結論ならば、
憲法9条2項改正に向けた議論を開始すれば済む話ではなかったでしょうか?

私は、衆議院で可決された「集団的自衛権」関連の法案について、
合憲性に関する疑義が否定できないと考えていますし、
議論が尽くされないまま採決に至ったことを残念に思っています。
「集団的自衛権」関連の法案について以前は、明らかに違憲であると考えていましたが、
憲法上の疑義が否定できないという立場に考え方が変わっていることを付言させて頂きます。

3 : イス攻撃(大阪府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:29:29.56 ID:yg3CwJ/00
正論言う弁護士も居るんやな

4 : 膝靭帯固め(禿)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:29:44.30 ID:dB3JprP20
ほんとその通りだよ
まともな野党ってでてこないんかな?

5 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:29:56.93 ID:+av2MiSg0
アメリカは日本が自主性をもつための憲法改正には反対し
日本がアメリカのポチであることを強化継続する憲法解釈変更は歓迎する 

恥を恥とも思わず、立憲主義をかなぐり捨ててまで後者になりふり構わず突っ込んだのが安倍

6 : ドラゴンスリーパー(茨城県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:30:40.17 ID:JNtCs0UZ0
まともな議論をしたら中国の軍拡の実態が明らかになり、憲法改正まで突っ走ることになるからできなかったぐらいわかれよ

7 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:30:58.91 ID:j+v7IFw60
確かな野党共産党(笑)
ただの衆愚政治の扇動者でしたw

8 : ナガタロックII(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:32:07.59 ID:nu6hJv7a0
>>5
違憲である自衛隊は認めるのに安保反対というのは理屈が成り立たないんだよねえ
都合よすぎでしょうw

9 : フロントネックロック(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:32:19.68 ID:MnVSmwvD0
この弁護士さんは日弁連の圧力に負けないでもらいたい

10 : ジャーマンスープレックス(静岡県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:33:12.43 ID:OVifDGUu0
プラカード持って騒ぐのが政治だと思ってる奴らに何言っても無駄なんだ

11 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:33:14.47 ID:+av2MiSg0
>結論先にありきな反対論を展開し、
結論ありきは安保法案プロセスの方だろw
外圧による法改正は最近に始まったことでなく戦後ずっとそうでしょ? 無知もいい加減にしないと

12 : 膝十字固め(チベット自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:34:05.86 ID:uOIPX9fJ0
国会前にいる13万人(笑)に刷って読ませてやりたいな
7000部あれば足りるだろ

13 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:34:07.71 ID:+av2MiSg0
>>8
最近知った知識で反撃ごくろうさま なんと今回の安保だけでなく自衛隊も違憲!! ぼく物知り!!!w

14 : ジャーマンスープレックス(静岡県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:34:48.27 ID:OVifDGUu0
>>11
お前はこの弁護士が言ってることの権化だな

15 : クロイツラス(禿)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:35:38.09 ID:dGw6Tvll0
>>8
その原因を作ったのがダメリカ

16 : ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:36:30.31 ID:CrgudFLv0
>>5
アメリカが憲法改正に反対してるソースある?

17 : ナガタロックII(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:36:53.08 ID:nu6hJv7a0
>>13
どうしたの都合悪くてファビョったの?

18 : スパイダージャーマン(四国地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:37:46.38 ID:Mve5groa0
別に戦争するとも言ってないし、徴兵するともいってないのに
民主党なんかは「戦争法案反対!」、「徴兵制が始まるぞ!」とか
もう勝手にレッテル張って、デタラメなこと言って、
変な危機感煽って、国民を扇動しまくってるからな
100時間以上も審議やってるのに審議が足りないと吠え、
審議が足りないといいつつ、何が何でも絶対潰すとか吠えてるしさ
反対運動だけやって議論する気はないらしいし
日本の野党のアホっぷりにはもうついていけんわ

19 : 不知火(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:37:59.91 ID:Xc4meU/K0
左翼でも良いから弁護士が野党担当してくれと思ったけど弁護士出身の議員がいたようないなかったような

20 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:38:03.75 ID:+av2MiSg0
>>15
そう 日本にゆがみを強要してるのがアメリカ
っていうとウヨはアメリカ敵対論だと脊髄反射で大喜びするけど
もう時代も時代なんだからまともに交渉しろって言ってるだけ

21 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:38:44.53 ID:+av2MiSg0
>>17
なんか具体的なこと言いましょうねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

22 : ラダームーンサルト(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:38:49.43 ID:PeQJlFbk0
レッテル貼って安心してるだけやからな
創価学会の信心と何ら変わらない

23 : ジャンピングパワーボム(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:39:55.01 ID:faQm8CcF0
>>11
プロセス通りなら問題ないじゃん

24 : 32文ロケット砲(福島県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:40:15.57 ID:OKHc7eyD0
衰退っつーかハナから議論するつもりがないよね(´・ω・`)

単純にネガティブな印象を植え付ける事に全精力を注ぐだけの
頭空っぽな集団でしかない

25 : 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:40:59.86 ID:3uaijskT0
正論アンド正論


しかしアホサヨは聞こえないフリしかできない

26 : 急所攻撃(家)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:41:04.38 ID:nPOPzahE0
左も右もレッテル張り合ってバカだのアホだの言い合ってるだけですよ

27 : ナガタロックII(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:41:09.63 ID:nu6hJv7a0
>>21
なんで違憲のはずの自衛隊を認めて
安保は違憲だから反対なんていうダブスタかましてんの?
憲法教団ならどっちも反対して憲法のために死なないと

28 : ニールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:41:29.02 ID:Ds980cta0
日弁連除名されない? 大丈夫?

29 : 膝十字固め(禿)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:43:27.46 ID:NyZwD7CJ0
日弁連から除名されたりしてw

30 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:45:01.82 ID:+av2MiSg0
ウヨの典型的な論法が開き直りなんだよね
自衛隊の存在そのものが違憲「だから」今回の安保にも文句は言えまいっていうね
ゆがみをおかしいと指摘すると「長いものに巻かれない奴は非国民だ!!」とわめき散らす
どいつもこいつもコピー人間のようにノリが同じ
説得できると思うか? 馬鹿

31 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:45:09.60 ID:+av2MiSg0
ウヨの典型的な論法が開き直りなんだよね
自衛隊の存在そのものが違憲「だから」今回の安保にも文句は言えまいっていうね
ゆがみをおかしいと指摘すると「長いものに巻かれない奴は非国民だ!!」とわめき散らす
どいつもこいつもコピー人間のようにノリが同じ
説得できると思うか? 馬鹿

32 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:45:58.59 ID:+av2MiSg0
>>30>>31でダブルで書いたのは>>27への返しねw

33 : 河津落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:48:09.06 ID:TcgEta8n0
覚悟完了!

34 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:48:27.34 ID:+av2MiSg0
違憲の前例があるんだから新しい違憲もOKなら今後もやりたい放題だねぇ?

35 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:49:45.00 ID:1Ji160WW0
なんでウイグルが発狂してんの?

36 : アキレス腱固め(福井県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:49:45.68 ID:eDkmeVA10
違憲だから反対ってのは理解出来る
でもそれと戦争はなんの関係もない、反対派にアホが多いのが不幸だと思うしかないな

37 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:49:57.18 ID:+av2MiSg0
合憲になるように憲法改正しようとかアメリカと交渉しようってのが
ふつうの考えじゃないんかねえ?w

38 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:50:23.56 ID:+av2MiSg0
>>35
具体的なこと書きましょうねーーーーーーーーーーー

39 : キチンシンク(チベット自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:50:37.62 ID:j1TuKp7N0
それな

40 : バックドロップ(福岡県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:52:33.65 ID:GKBn2Vr90
いいこと言うね。

41 : フェイスロック(空)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:52:53.72 ID:89wHcG8R0
>>1
それは、甘え

賛成側は自身の法案名を広めればいいこと

42 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:53:01.79 ID:nOb5PkCm0
左翼は戦争大好きだから仕方ない

43 : 超竜ボム(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:53:42.68 ID:3xXJZW0g0
右でも左でもない一市民だけど
戦争反対を突き詰めるなら自衛隊解体と考えちゃダメなの?
この辺りがよくわかんない。

44 : トペ スイシーダ(WiMAX)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:53:47.83 ID:iTtVdzv70
すぐ噛みついてきたあたり発狂してる自覚はあるのかな

45 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:55:04.98 ID:+av2MiSg0
>>44
持論もなく先に噛み付いた奴が「噛みつかれちゃったーー」
具体的なこと言いましょうねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?

46 : ドラゴンスリーパー(茨城県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:56:06.91 ID:JNtCs0UZ0
>>45
( ´,_ゝ`)プッ

47 : 急所攻撃(家)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:58:58.49 ID:nPOPzahE0
解釈改憲の危険性をほったらかしにしてたツケ

48 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 18:59:06.35 ID:+av2MiSg0
一旦論破されて手持ちの論が通じないことがわかると途端にプッとか短文で逃げ出す
こっちとしても意外なくらい考えやボキャブラリーに弾数がないのがオタウヨの特徴なんだなぁ
あとツイッターとかのアイコンがうよは大抵萌えアニメw 艦これw

49 : キン肉バスター(千葉県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:01:03.19 ID:lvvqT/Jq0
>>4
次世代の党……。

50 : 不知火(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:01:03.76 ID:Xc4meU/K0
ID:+av2MiSg0
これが出来る左翼か

51 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:04:14.93 ID:FfhDJYY/0
中共に戦争させないための安保法案なんだけどね
変なレッテルを貼って、
逆に中共に戦争させ易くしているね
民主は、中共の戦争に賛成しているとしか思えない

52 : 閃光妖術(庭)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:05:06.88 ID:YsrBSJNn0
無職チョンモメン発狂w

弁護士にネットで挑むも呂律回らずww

53 : フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:05:07.99 ID:9KA7CrKW0
反応するから調子乗っちゃうんだって
数個レス見たらどんなのか分かるんだからNGにぶっこんどけばええだろ

54 : 不知火(広島県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:07:18.09 ID:gPinp8z50
>>2
>本来であれば避けて通ることが出来ない重要な論点について、
>十分な検討と議論をする機会が失われてしまいました

ここ一番大事

55 : ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:10:33.07 ID:zSIXe75c0
そもそもレッテル貼りがすきな日弁連のキチガイ弁護士が多すぎだろwwww
まずあいつら何とかしろよwwwwwwwwwwww

56 : 稲妻レッグラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:10:35.04 ID:L9kLCjFT0
す〜ぐふぁびょるw

57 : カーフブランディング(秋田県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:11:35.10 ID:MnK7klJB0
+av2MiSg0、議論しようと見せかけてあおって論点すり替えてるだけ…
なんだかなぁ〜。

58 : かかと落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:19:17.73 ID:/XslBbvU0
ウィグルってここ数日火病おこしてる奴やろ

59 : バックドロップホールド(大阪府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:22:32.15 ID:LRHGLlYk0
まあ今後何年経ってもとシナチョンと復縁する事はないだろう
向こうの国が先に消える事になるだろうが

60 : ボ ラギノール(滋賀県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:26:12.26 ID:J8cAitO70
>>54
ぶっちゃけそんな時間あったらプラカード作るのがあいつらだし・・・

61 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:26:43.50 ID:nNpxsItx0
>>20
そのためにはまず憲法改正して自分の国は自分で守らないとな
米国に守ってもらう以上米国に反対なんて出来るわけがない
反米軍拡こそ日本左翼の本来の仕事だ

62 : ジャンピングエルボーアタック(北海道)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:33:02.23 ID:Peo8REkZ0
×「議論力」の衰退
○もともと無かった

63 : 毒霧(北海道)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:36:49.60 ID:3GXLJHRC0
これはバカでも分かりやすいわ
こういうのこそツイッターで広まるとええね

64 : リバースパワースラム(千葉県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:37:55.76 ID:YGqw4OvY0
>>62
われわれはーと三段論法しかねーもんな

65 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:39:12.51 ID:RxYzvA2i0
反対派がここまで頭の悪いのは実は演技で、
ホントは改正安保に賛成していて影ながら協力しているのではないか、と思い始めた。

66 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:41:50.32 ID:flL9C1gG0
ID:+av2MiSg0 鬼女さんこええ死ね

67 : 毒霧(北海道)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:41:54.53 ID:3GXLJHRC0
ほんとちゃんと議論してほしいわ
議論しない(する能力がない)とか、税金払ってる国民への背信行為だわ

68 : グロリア(長屋)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:43:45.32 ID:UjKeD3aY0
アホ『政府の説明不足だ!許せない!』

俺『マスゴミが情報封鎖してるだけだ
 そんなに知りたいのなら自民党HP見ろよ
 自分で調べることも出来ないのか?お前は』

69 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:45:09.50 ID:Fi6f0Ix/0
>>68
ネトウヨって頭良さそう。

70 : ローリングソバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:46:49.13 ID:ahVm9PBIO
維新の人が揚げ足とりレッテル貼りはダメちゃんと議論しないとダメって民主に言ってた

71 : アキレス腱固め(福井県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 19:48:58.38 ID:eDkmeVA10
サヨは憲法違憲を軸に反対するとじゃあ改憲しようねって言われちゃうから戦争戦争喚いてるんでしょ?
あとはお得意の聞く耳持たない戦法でごり押しするだけだし

72 : ハイキック(東京都)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:01:10.30 ID:10/FIUrG0
>>70
民主は独自対案出さずに、維新のに乗っかっただけだからな。
党内で安全保障政策がまとまらないから、議論するつもりは毛頭ないんだと思う。

73 : ニールキック(catv?)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:03:50.62 ID:MXk7C/9y0
キチガイ極左が冷戦崩壊後も日本の左派勢力の主体となってればこのザマだろ

74 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:13:49.19 ID:C4clO0wP0
>>18
そもそも個別自衛ってアメリカ抜きで自国のみで防衛することだから、それこそ徴兵制に繋がるのにね
それが難しいから同盟国アメリカとの集団自衛やってんのに

75 : ドラゴンスープレックス(京都府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:14:18.19 ID:66b2WHQQ0
お得意の話し合いが国内の賛成派ともできないと言う

76 : 中年'sリフト(家)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:17:50.40 ID:sR8vHed30
>>5
よぉ、恥を恥とも思わず他国に居る君!!

77 : グロリア(長屋)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:20:09.63 ID:UjKeD3aY0
60年安保←戦争する国になるぞ! 
70年安保←戦争する国になるぞ! 
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ! 
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ! 
浮沈空母発言←戦争する国になるぞ! 
PKO法←戦争する国になるぞ! 
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ! 
周辺事態法←戦争する国になるぞ! 
有事法制←戦争する国になるぞ! 
インド洋給油←戦争する国になるぞ! 
イラク派遣←戦争する国になるぞ! 
防衛省昇格←戦争する国になるぞ! 
海賊対処法←戦争する国になるぞ! 
特定秘密法←戦争する国になるぞ! 
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ! 
安保法制←戦争する国になるぞ!

78 : キン肉バスター(長屋)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:21:03.84 ID:/AzaNktR0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、朝日放送
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう!!
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

79 : バックドロップホールド(WiMAX)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:21:13.73 ID:CL3RUr8U0
>>4
「たしかな野党が必要です」

80 : ドラゴンスープレックス(愛媛県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:24:31.84 ID:yyAUfNOd0
>「集団的自衛権」を巡る議論を混乱させ、「強行採決」に至らせた原因の一端は、説明責任を尽くさず、また、憲法上の疑義をはぐらかし続けた与党側だけではなく、
>「戦争法案」というレッテル貼りをして、結論先にありきな反対論を展開し、巨大与党側が譲歩しにくい状態を作ってしまった方々にもあると思います。

完全にこれ
くだらない揚げ足取りやレッテル貼りをせずちゃんと法案の中身についてやってればいくらか譲歩を引き出せたかもしれないのに
現実にこの本来の野党の仕事やってんのが与党内の公明党だからなw

81 : ヒップアタック(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 21:36:55.92 ID:RBhrEoTI0
民主・長島昭久「戦争法案というのは正しくないと思います」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437141685/

82 : サソリ固め(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 21:39:44.43 ID:27j6QVye0
>>1
ド正論だけど最初の3行ぐらいでもう頭パンクして
どうせ戦争したいんだろアーアーキコエナーイなのが大量にいるからな

83 : フロントネックロック(広島県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 21:43:26.15 ID:r8vQtQWR0
お、まともな意見

84 : ラ ケブラーダ(dion軍)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:05:38.04 ID:gVT/2Dch0
弁護士はサヨクが多いと思われがちだけど実は弁護士会の執行部がサヨクに占領されてるだけ
実際はまともな弁護士の方が多いよ

85 : ヒップアタック(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:13:25.04 ID:RBhrEoTI0
杉並BONEHEADS @y2_namisuKe
民主党:枝野幹事長
自民党の支持率が落ちているが、民主党の支持率も下がっていることに触れられ。その問いには逃げ答えようとせず

「政党支持率は意味がない」

と、言い放つ!

なら、安保法制の各種世論調査も無意味だよねw

#nhk pic.twitter.com/cScb1k0N5P

86 : ランサルセ(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:35:20.83 ID:SFXM/e6C0
「戦争出来るようにするだけです」
「どんなときに戦争するんですか」
「日本がまじやばいときです」
「それってどんなときですか」
「私が判断します」

議論が弱いのは元の話がえらくレベル低いから

このままでは日本が滅びる!

なんてときは、たしかに武力行使も必要だろうよ
正当防衛と同じだ
でもそれがいつだか、推進派はまともに答えん
キレイゴトはいいんだよ
それで本当にいつどんなとき?っとことを語らないと議論にならない

87 : ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:37:31.09 ID:CrgudFLv0
>>86
具体的に想定事案を挙げてなかったか?
民主党は「原油が入って来なくなる程度、亡国の危機とは言えない」て否定してたけど

88 : ラダームーンサルト(中部地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:40:56.65 ID:uRHxkNXu0
米艦による邦人輸送やペルシャ湾での機雷掃海は普通に具体例だよな

89 : 16文キック(和歌山県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:46:14.09 ID:mflOU+bv0 ?PLT(15000)

>>84
橋下とか自民の丸山も一応弁護士だしな
こいつらが良いかどうかはともかくとして

90 : サソリ固め(愛知県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:49:13.53 ID:P091te1g0
議論する能力がないというか
こんな法案が通ったら中国様と南北朝鮮様に都合が悪いじゃないか
とは正直に言えないからでしょ

91 : ドラゴンスープレックス(中部地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:51:01.75 ID:FLV0EG/e0
まあそうだろね
ほんと具体的な議論がいっさいされてないことに驚くね
ネットとかじゃ意見いろいろ出てるのに
日本の既存メディアって意見が一色で染まるからホント気持ち悪いわ

92 : キャプチュード(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:51:30.45 ID:nNpxsItx0
>>37
なら左翼がそう訴えろよ
憲法改正するとかそういう話一言も聞かないからまだ国を守る意識あるだけマシだから自民というだけ

国の安全を守れるならどの政党でもいい
自衛隊の安全は考えてない

93 : 閃光妖術(京都府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:52:25.70 ID:07f0G67x0
じゃ、おまいが国民を納得、説得しろ山口。
よくわかってるんだろ?

94 : メンマ(関東地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:54:15.87 ID:JkTq2BQTO
国民を納得しろって日本語が

95 : レッドインク(埼玉県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:57:21.70 ID:KOZNVQsw0
ただまあアホには効果的みたいだよ戦争法案

96 : ラ ケブラーダ(dion軍)@転載は禁止:2015/07/19(日) 22:59:35.17 ID:gVT/2Dch0
>>89
こんな意見をもってる弁護士もいる
http://www.law-yokoi.com/blog/?p=1362

弁護士は結構まともです

97 : レッドインク(埼玉県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:00:02.23 ID:KOZNVQsw0
>>21
お前が具体的に言え

98 : ニールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:05:36.44 ID:SXHkw8Kq0
火災予防のため、自治体で消防団組織したら
アホから消防活動は危険を伴うから反対とか
放火団呼ばわりされたような話だろ?

99 : ランサルセ(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:13:20.67 ID:SFXM/e6C0
>>87
シーラインの危機というのも、戦前のABCD包囲網を想定するのか、
それとも中国の巡視艇三隻がどうのこうので戦争していいことにするのか
基準がないんだよ
基準は私です、と総理が言ってんだから

大体、他国が攻撃されたために自国の存立が脅かされた例はないと、当の政府側が言ってしまってる
じゃあ、なんなのか

100 : グロリア(愛知県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:14:28.63 ID:MbWTyETH0
シールズとかいうゴミは頑張って反論しろよ

101 : タイガースープレックス(大阪府)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:24:17.28 ID:XIkolZQy0
70年代に書かれた保守系論文の「日本の自殺」に
まさにそのことが記されてる。
分かり易い言葉に簡単に踊らされ、
価値判断することを放棄し
自らの文明をゆっくりと破壊していく。

102 : ダブルニードロップ(東京都)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:28:22.28 ID:SxT31qkk0
>「勝てる戦争ならOK」と考える国が存在する現状では、

その現状を説明すりゃいいだろw

103 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:29:06.07 ID:z0g7Wzzf0
そんなの気にしてるのウヨサヨだけだろ

戦争に関する法案なんだから戦争法案でいいだろ
別に戦争するための法案だって思わねーよ

104 : ラダームーンサルト(中部地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:29:24.53 ID:uRHxkNXu0
>>99
今までの個別的自衛権だってそうだろ
具体的にどういう状況でとか細かく決まってないし、
戦後に個別的自衛権の行使するような状況に
なったこともない
将来何が起こるかなんてわからないんだから、
時の政権があらゆる事態に対応できるように
基準にある程度の幅を持たせるのは仕方ない

105 : ドラゴンスリーパー(茨城県)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:36:37.02 ID:JNtCs0UZ0
>>96
でも表に出てこないから使い物にならんのよね

106 : ランサルセ(茸)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:48:07.62 ID:SFXM/e6C0
>>104
そうなんだけど、でも無際限に許していい訳じゃない
この話はつまるところ、危機的状況というものの説明に欺瞞があるからやたらに胡散臭くなる

海上封鎖されたら日本は立ち行きません!という
そんなときは戦争するしかないじゃないですか!という

そうかもしれない

でもホントにそんな事態を想定して憲法解釈変えんの?
狙いはべつのとこにあるんじゃないの
アのつく国絡みでイイ顔したいんじゃねえの
国防なんて話じゃなく、むしろ自衛隊員を売り渡す方向じゃねえの

107 : バックドロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:50:12.45 ID:rkGt9glR0
中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
(全裸全身画像なので閲覧注意)
http://biznewsjapan.info/baibai.html

108 : ラダームーンサルト(中部地方)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:52:12.57 ID:uRHxkNXu0
>>106
そういった疑心暗鬼に対して、民主国家では定期的に
国政選挙を行うことで政権の安全性は保障してる

109 : キン肉バスター(長屋)@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:59:58.28 ID:/AzaNktR0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、朝日放送
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう!!
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

110 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@転載は禁止:2015/07/20(月) 00:10:30.96 ID:saLzixDS0
共産(笑)党が署名集めに来た時に「戦争法案」と言ったので怖くて鍵しめた

111 : チェーン攻撃(catv?)@転載は禁止:2015/07/20(月) 00:11:13.89 ID:lYwoQrEm0
山口貴由と空目したのは俺だけじゃなかったようだが>>33
謀った楠謀ってくれた楠

112 : キチンシンク(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/20(月) 00:46:45.94 ID:HcsZGJ7u0
憲法・法律が絡んだ重要案件は一般国民の大多数が理解できないんだよ
世の中想像以上にバカが多い
マー安倍の滑舌の悪さも大いに影響してるがな
竹中並の「立て板に水」が安全保障関係にいたら理解度は深まっていたと思う。

113 : ニールキック(茸)@転載は禁止:2015/07/20(月) 01:04:08.27 ID:1qroAaE/0
茶虎ゼータ @chatorazeta
@sun_koubun
左翼が大衆を扇動する手口はこの3つ。騙されないようにしないとね。
@ とにかく不安を煽る。
⇒ 徴兵制になるぞ!とか…
A 誤解を生むネーミングをつける。
⇒ 『戦争法案』とか…
B 著名人や女性、学生を動員する。
⇒ SEALDsがまさしくこれ

114 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/20(月) 01:06:41.95 ID:xWCbuolQ0
>>1
左翼の戦争嫌い

これが多いのは日本でイジメにあった奴が多いから


いじめられっ子=左翼、無抵抗平和主義

いじめっ子=積極的平和主義

115 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止:2015/07/20(月) 01:07:41.80 ID:xWCbuolQ0
>>105
テレビや新聞は戦時中のように
反対意見は載せません

116 : リバースパワースラム(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/20(月) 01:36:39.75 ID:t2BIA5Eg0
安全保障関連法案 講義
http://live.fc2.com/79752690/

117 : デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2015/07/20(月) 02:04:56.96 ID:bULOJLAM0
ほんとこれ
マスゴミやボンクラサヨクは戦争法案とレッテル貼りして大衆扇動する気満々

118 : サッカーボールキック(神奈川県)@転載は禁止:2015/07/20(月) 03:55:43.57 ID:KdBtBoaL0
>>70
>>72
政権与党を目指すなら少なくとも目標とする国家観を示すためにも
対案のアウトフレームだけでも最低は出してほしいよな
それもないのに批判して、おれのいうことを聞け、妥協しろ、妥協すら許さない撤回しろじゃ
この人たちは何を最終的に何を目標として軌道修正したいのかわからんもの

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